RME出新機了:UFX+、ADI-2 Pro...etc!! (新增UFX+ & ADI-2 Pro 歐洲價格)

本文由 聰明的木頭2016-04-08 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    那ㄧ種我個人覺得不太算 Hi-Fi.....儘管也有重疊,但比較像所謂的 Computer Audiophile、Head-Fi、AV 劇院族群......也是ㄧ種分眾,只是被概括稱作 Hi-Fi 而已。基本上 7.1 聲道.....就很不 Hi-Fi (當然其中還是有)。因為居住空間相對小和 PC 與宅文化等,台灣的 Computer Audiophile 很早就起來了,RME 不過就是現在那種 PC 用戶的高階聲霸音效卡。

    不過 Hi-Fi 或甚至 Head-Hi 用戶很早就開始用 Pro Audio 的東西了,因為他們發現怎麼這麼便宜!?所以像 Benchmark 的 DAC、ATC 的 passive speakers,甚至 Pro Audio 的中高階 active speakers 都有人買,還剛好省了 solid state amps 的經費。或者 90 年代時也有 Hi-Fi 用戶專買 Studer 的專業 CD player 或 SONY、Denon、Tascam 的廣播用 CD players (聲音通常還不錯,主要是傳動系統超耐操是賣點)。

    * 現在除了用 Pro Audio,又有另ㄧ個方向是價格往下,中國的 DIY 商業化的價格取向產品。

    這ㄧ來是因為 Hi-Fi 的價格被亂搞到太離譜 (就像真正有錢人要買跑車就不會買ㄧ般高收入者也買得起的車),所以有人發現 Pro Audio 價格相對都很低。二來是也有人在推說用跟錄音室ㄧ樣的東西才聽得到原來音樂該有的樣子,例如 PMC 的消費型 speakers 就打這ㄧ類的 marketing (實際上很多音樂卻是在類似 Mackie monitors 上混音的 :D)。這些因為資訊而更多分眾、新多出的消費傾向是可以理解,也的確存在,但若說用 Pro Audio 的東西卻要多買完全用不到的 mic preamps、48V、analog inputs、複雜的 interface 與軟體、balanced/unbalanced 切換、MIDI、又醜又差的 breakout cables、很容易淘汰.....基本上實在很奇怪、太複雜、也不怎麼 Hi-Fi。

    好啦!有人要殺雞用瑞士萬用小刀.....我也不反對,就去吧!

    Just my 2 cents!
     
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  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    補一下關於ADI-2 Pro的情報。
    • 價格可能比802略低一些,大概是今年秋季上市。
    • 為了保護耳機及耳朵,在無訊號狀態下收到訊號後會花三秒左右才達到原本的音量,不會有Play一按下去就突然被嚇到的狀況發生。
    • 接上耳機後XLR Output會自動靜音。
    • PCB板為10層構造。
    • 一般耳機的平衡線路設計是DA轉換與Gain amp後在類比段用Phase Inverter做相位反轉,
      但ADI-2 Pro則是在DAC之前就在數位段做反轉,理論上可以做到無損反轉、進而得到正確的DA轉換。
    • 連接Mac不需要驅動、以USB Class compliant方式連接。
    • PCM 768kHz/24bit"錄音"現在有REAPER這款DAW可支援,近期內RME自家DIGICheck的Global Record也會支援。
      (DSD 11.2MHz"錄音"目前則有VINYLSTUDIO與Pyramix有支援)
      (REAPER官網:http://www.reaper.fm/)
    PCM板的圖:http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1004/300/html/r08.jpg.html
    耳機平衡線路圖::http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1004/300/html/r14.jpg.html

    價位靠近802我就有點卻步了...
    不過一向以通用性與實用性掛帥的RME居然會推出PCM 768kHz與DSD 11.2MHz"錄音"?
    這兩個規格目前幾乎是沒有甚麼主流軟體支援,特別是PCM 768kHz。
    八成是RME這台又想要來再戰十年才會先裝上去吧。

    題外話、會開發這台是因為老闆Mattias Carstens本身是耳機愛好者,他在測了3~40台耳擴後發現不少台的數值跟帳面不同,
    想說那乾脆自己做一台好了,因此ADI-2 Pro才會特別強調耳擴的功能。
    他還誇下海口:「這台規格上的S/N比 124dB、THD 0.00003%、頻率 0Hz~120kHz絕對不是帳面值,各位之後可以實測看看。」

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    另外、MADIface Pro在歐洲預定是賣1199歐元...好貴喔,而且這台支援MADI的意義不大吧?
    UFX+則沒有新資訊。
     
  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    補一下UFX+的資訊。
    • 非取代UFX、之後兩者會同時流通。
    • 價位可能在3000美金左右,推測約在秋季上市。
    • USB 3.0跟Thunderbolt主要是為了增加音軌(44.1kHz/48kHz下I/O從 70ch→96ch)、實際的延遲速度並不會因為改用新規格而提升多少。
    • DURec可錄音軌多出16ch:60ch→76ch,可紀錄Timestamp,且記憶體現能夠Buffer約一秒左右,使用寫入速度較慢的USB裝置也Ok。
    • A/D晶片與Babyface Pro一樣使用AK5388、D/A晶片為AK4414。
    • S/N比從110dB提升到113dB,過去在44.1kHz下錄到15Hz就已經是極限、現在則可以到5Hz;D/A的THD也從-104dB到-110dB。
    3000美金...國內大概會賣個12萬、然後保固照樣少一年吧(笑) ~
     
    Last edited: 2016-06-14
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    UFX+跟ADI-2 Pro在歐洲快要上市了、連帶價格也跟著曝光:
    • UFX+ =2585 eur (2016/10/05的匯率折合台幣約91000)
    • ADI-2 Pro =1529 eur (2016/10/05的匯率折合台幣約54000)
    UFX+的美金報價則為2799;
    ADI-2 Pro則是完全超出我的預期,在歐洲的價格高於802,也就是說這台的美金報價應該會超過2000,在台灣沒有賣超過七萬很難喔~
    ADI-2 Pro聽說歐洲當地一個禮拜內就會出貨了。

    我還是繼續用Babyface Pro好了...但那虛弱的耳機輸出...唉~
     
    Last edited: 2016-10-06
  5. Systemraise

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    今天入手了Zen Tour, 雖然掌門人寫到的driver問題實在滿擔心的, 但目前接上新版mac os都正常
    一開始操作那堆IN/OUT的interface有點棘手, 不過摸了一下之後發現真的還滿便利的, 想要monitor/耳機1/2聽到甚麼就送甚麼, 想要乾溼同錄/聽乾錄濕/聽濕錄乾都可以先在他的四組虛擬mixer控制, 把preset做好之後就不用煩惱了

    然後試了一下他的DSP跟那些plug-in, 發現...



    吉他音箱模擬太好聽啦!!!
    搭配他自己的reverb再配上音箱+箱體, 是我目前聽過最爽的, 夠立體, 也滿像的, 可調的東西也很廣, eq/compressor那些也都做得不錯(好像跟某家合作?)
    不過我用的也不多啦 就amplitube4, guitar rig跟two notes的箱體模擬, 最近才抓了一些免費IR但也還沒用到
    不知道是否跟他的放大有關, 之後再試試跟原本的plug-in
    但想到之後要錄吉他的時候不用先花一堆時間先調tone就愉快許多了
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    恭喜買到好機~
    它的吉他模擬用的是Overloud的TH:
    http://www.modernmusician.com/forums/index.php?threads/幾個免費的guitar-amp-sim-vst分享-含付費vst心得.215609/page-4#post-784547
    這是連結中板友的看法,雖然是指二代:
    Simuanalog的開發者後來加入了overloud th2的研發,
    th2的routing設計以及聲音雖然讚,但他的gain stage很特殊,
    缺少動態,有點像用了主動pickup,與真機相比很失真,
    比較適合用在djent這類很壓縮的聲音上。
    所以我一直都沒有抓下來試玩,不過從您的感想來看似乎還不錯。
     
    Last edited: 2016-11-14
  7. Systemraise

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  8. 聰明的木頭

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    雖然BAE跨足搞軟體還滿令人意外的,但更令人吃驚的是去它們官網看才發現它們跟API一樣跳下來做吉他效果器了...
    BAE "Hot Fuzz"
    http://www.baeaudio.com/products/hot-fuzz
    售價好像是300歐元。



    九月份AES就發佈消息了,但我居然完全沒發現...真是有夠冷門的。
     
  9. bibobibo777

    bibobibo777 New Member

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    木頭兄:

    去年跟您詢問UFX的,就是小弟我。

    稍作解釋一下,為何近幾年不少人用錄音介面來組劇院。

    音樂可以感動人,有畫面的音樂更感人。

    電影是畫面跟音樂的結合。

    這幾年在電影的構圖上,有了相當大的進步,這就需要用到電腦的顯示卡進行運算。

    Madshi的Madvr技術,再加上Bluesky Frame Rate Converter的補幀,讓看電影的畫面,變成一種享受。

    這技術1萬元的顯示卡就可以打趴好幾萬元的藍光播放器。

    要享受高畫質勢必要用到電腦做運算,這問題解決了,接下來就是如何讓音質更棒。

    最簡單的當然就是顯示卡HDMI輸出,但現實上這音質是糟糕的。

    所以才會有錄音介面 + DAC +綜合擴大機或錄音介面 + DAC + 劇院前級 + 劇院後級的發展。

    Rme在這區域裡,10年前從9632音效卡起,就不少人使用。

    Rme最棒的就是驅動,我碰過有人因為驅動而發生問題,但Rme從未碰過。

    從UCX / UFX / 802 / UFX+起,還可直接透過電腦調整EQ,劇院前級也可省了,直接訊號給後級就好。

    當使用電腦看影片,畫面顯示卡好解決,而聲音為了要好,錄音介面是很棒的選擇。

    同樣的產品,不同的使用方式,會給予產品更豐富的生命。

    Rme更沒料到,現在大陸網路直播演唱,Babyface Pro / UCX是許多用家的選擇。

    題外話,Rme ADI-2 Pro,目前最便宜的入手方式是日本購買。

    ikebe退稅後,大約台幣5萬1就可買到。

    UCX有促銷活動,約台幣2萬9。

    UFX全球促銷,約台幣5萬5。

    802台灣也同步降,約台幣5萬4。

    Gearslutz,給予ADI-2 Pro正面,有玩家是拿Prism Sound Lyra跟Benchmark DAC2來相比。
     
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  10. Tricky

    Tricky Active Member

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    我後來也都改用電腦讀取藍光檔案看影片 只是顯卡的等級有點吃力
    未來應該會有更多支援thunderbolt的顯示螢幕
    整合影像和音訊和儲存設備 讓觀者和影音製作者更方便
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    您是Babyface Pro那位?
    之前不好意思,結果再測幾次發現只是USB線壞掉。
    是說我後來換了Babyface Pro、但沒半年又換SPL Creon才發現音色真的不是RME強項...
    倒不是說它們音質差,而是太過數位、少了點呼吸感。

    ADI-2 Pro很多功能都很實用,例如耳機輸出在靜止狀態下收到訊號後音量不會馬上衝出來,這對耳朵很好~
    就不曉得RME在UFX+、ADI-2 PRO這個世代音質有多少的實質進化?

    感謝您分享有關劇院的事情。
     
    Last edited: 2017-01-10
  12. chijing

    chijing New Member

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    最近從德國買了ADI-2 PRO,體積比想像小巧很多,但蠻有質感的.我本來想跟原有的DAC比較音質的差異,卻發現digital input正常,但是4種output(耳機,RCA,光纖SPDIF,SPDIF同軸)都沒有輸出,翻了手冊,還是找不出解法,請各位大大幫忙.



     
  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    既然是德國貨,建議直接上RME官方論壇直接發文詢問,很可能會由他們老板MC直接回覆--他常發文幫人解惑。
    https://www.forum.rme-audio.de/viewforum.php?id=4
     
  14. chijing

    chijing New Member

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    謝謝快速回應與提示


     
  15. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    第一次看到這種死人心電圖的頻率響應...ADI-2 Pro真是恐怖!!
    http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1049/124/html/44.jpg.html
    http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1049/124/html/48.jpg.html
    http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1049/124/html/96.jpg.html
    http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1049/124/html/192.jpg.html

    44.1kHz的延遲為2.97ms,192kHz則到了1.89ms,刷新了此作者之前在Zoom UAC系列中所測出的最短延遲紀錄:
    http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1049/124/html/30.jpg.html
    http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1049/124/html/33.jpg.html

    "單看數據"的話ADI-2 Pro應該是目前最強的無Mic前級2IN/2OUT錄音介面之一?
     
    Last edited: 2017-03-13
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