RME出新機了:UFX+、ADI-2 Pro...etc!! (新增UFX+ & ADI-2 Pro 歐洲價格)

本文由 聰明的木頭2016-04-08 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    官網還沒有消息、是musikmesse 2016新發表的。
    ...聽說我這篇發得比Midimall還快(笑)~

    RME創業20周年紀念的超級旗艦!!
    UFX+

    • 支援Thunderbolt、USB 3.0,所以最大可支援94in/94out。
    • 內部配線與機能全部都是新開發,AD/DA也更新了。
    • 噪訊比與THD的數值更好。
    • 新的PAD free Mic-Preamp,最大輸入+18dBu、Gain範圍最大+75dB。
    • DSP處理能力大幅增加。
    • 耳機阻抗為20Ω、最大訊號為+19dBu。
    • Windows下也可以連接Thunderbolt(可熱拔插)
    嗯...? UFX還沒撐到10年就出新機耶~
    外型走802風...個人不太喜歡。
    Windows下可以使用Thunderbolt實在是太有誠意了,對比某家硬把介面分開對應不同OS的做法就有點...

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    瞄準Hi-Fi玩家的超級AD/DA!!
    ADI-2 Pro

    • 取樣最高可支援768kHz與DSD。
    • SteadyClock III。
    • 噪訊比=120dB、THD=0.00003%、頻率響應最大到120kHz。
    • OP為TI的SoundPlus™
    • AD是AK5574、DA為AK4490。
    • 耳機輸出阻抗為0.1Ω、最大訊號為+22dBu。
    • 內部訊號線路唯一的電容是用Nichicon的音訊專用不分極電解電容MUSE。
    • 支援USB class compliant。
    • 有5 Band EQ、Bass/Treble Quick Access、Binaural Crossfeed、M/S處理、Loudness Filter...等功能。
    • 沒有支援Total Mix FX(使用面板上的液晶螢幕做操控)
    ADI-2也算很久沒更新了,一更新就技驚四座~
    頻率響應最大到120kHz是要給動物聽嗎?
    ...這台到底要賣多少錢??? 好想要啊!!

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    第一段影片裡還有新的控制器ARC USB與把Babyface Pro的ADAT改成MADI的MADIFACE PRO。
    但MADIFACE PRO若要使用MADI I/O(最大可用68In/68Out)需要外接電源。

    題外話、影片中出現的Max Holtmann是RME產品經理,Babyface Pro的外型就是他設計的。
    第一段影片後面有個在做鬼臉那個是老闆...
     
    Last edited: 2016-04-08
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  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Antelope Audio
    Zen Tour


    • 搭載高解析度"觸控"液晶螢幕。
    • Analog 8in(4x XLR+Line/Hi-z介面) / 8out (D-sub)。
    • 兩個獨立的Monitor out、兩個獨立的Headphone out、以及兩個Reamp Output。
    • 一組S/PDIF I/O。
    • USB + Thunderbolt。
    • 內建DSP FX,可使用與Overloud合作的吉他音箱模擬而不會占用電腦資源。
    好強大!!!!
    不知道多少錢?
    跟ADI-2 PRO一樣好想要買...二選一不曉得哪一台便宜~~~~癢、癢、的!!

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    Live Clock

    • Half rack size。
    • 與該公司的Trinity、OCX HD有同級的Clock性能。
    • USB介面
     
    Last edited: 2016-04-14
  3. Tricky

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    用戶幾乎都會連接電腦
    懷疑加個螢幕有那麼重要嗎
    廠商應該要講latency數據
    apogee enesemble寫1ms
    1ms阿~好銷魂
     
  4. 聰明的木頭

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    做外場就會需要。
    而且做在機上會比較直覺。

    Antelope那台就是給人帶來帶去用的,所以才叫Tour;
    而RME ADI-2 Pro本質算是AD/DA(雖然它可以當錄音界面),所以要能夠獨立操作、加上這次把Hi-Fi用戶納入銷售層、有螢幕是正常的。

    現在"外接"裝置中、"實測"最快的是Zoom UAC-2:64 samples/192kHz=1.23ms(24 samples/44.1kHz則為3.67ms),低於這個數字都是理論值。
    (之前最快的是RME UCX:192 samples/192kHz=2.99ms、48 samples/44.1kHz則為3.85ms)
    UAC-2的測試值:
    Pro Tools的內接PCI-E卡目前應該還是全部裝置中最快的,印象中是0.xxms。
     
    Last edited: 2016-04-08
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  5. 聰明的木頭

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    Zoom U-24 & U-44

    很大一台...比Babyface Pro還大很有問題呀~不過實體介面比較豐富,期待它是否能延續UAC系列的低延遲表現。
    • 與該公司的手持錄音座H5使用同級的Mic pre。
    • 僅U-44可外接該公司的Mic Capsule、也有數位I/O(同軸+光纖 in S/PDIF)

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    Softube
    British Class A


    Neve Console系的plugin,4/19開賣、249美金。

    Modular plugin

    5/11開賣、99美金

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    題外話、不曉得各位覺得前幾樓提到的RME ADI-2 Pro與Antelope Zen Tour會賣多少錢?
    我個人推測ADI-2 Pro應該是落在1299~1499中間; Zen Tour則是1599~1799。
    ADI-2 Pro若賣1299我就衝了、它的規格比Babyface Pro更符合我的需求!!
    可是1299美金會比舊型號的Fireface UC還便宜...應該是不可能。
     
    Last edited: 2016-04-09
  6. 聰明的木頭

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    KAWAI & Onkyo
    CS-X1


    使用了1bit(DSD)處理的數位鋼琴,音色取樣自KAWAI的SK-EX。
     
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Antelope Zen Tour價格出乎我的意料:1495美金!!
    http://www.sweetwater.com/store/detail/ZenTour
    不過其實也不便宜就是了...看在有觸控螢幕+兩個Reamp Out的份上~ (Reamper一台就要199美金了)
    [​IMG]

    如果RME ADI-2 Pro也能被我猜中就完美了~我想買呀...
     
    Last edited: 2016-04-14
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  8. Tricky

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    所以這種中高階的產品也推出了 消費者開始在i/o數掙扎
    多加一點就可以買1u rack i/o也多一些 可是就不好帶了

    最近介面出好多喔 感覺進入戰國時代了
    等20016 late 贏家出線了再買吧
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    因為越來越多像我一樣的One man band home user,不需要太多I/O但希望AD/DA夠水準、然後價格不能太誇張。
    Mytek、Lavry的2ch.AD與DA縱使品質好、可是太貴太貴太貴(對業餘玩家而言),而且大多還要再額外搭錄音界面。
    我認為2~4、最多到6ch.的小軌數/高品質/中價位錄音界面會是未來的主戰場。

    Antelope Zen Tour這台看得出鎖定的目標是吉他手,不過若是以吉他手而言、這個價位還有Line 6 Helix這類綜合效果器兼錄音界面,
    這台雖然輕便但終究是錄音用途、無法當作綜效來使用,以吉他手做銷售主力的話我覺得Zen Tour會有點辛苦,
    不過對吉他手以外的人來說、這台的等級夠高價格也漂亮,應該不會太難賣。
    它應該是第一台錄音界面用觸控螢幕的機型?
     
    Last edited: 2016-04-14
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    Antelope 的 driver 常被罵很慘..... RME 好像在台灣挺普遍?我用過的經驗覺得高頻不好聽,或說延展卻沒有很舒適,但不知道是因為 AD 還是 mic preamp。

    其實這種東西不ㄧ定要買最新的,像 Mytek 以前已停產的產品或 Lavry ㄧ直做的產品到現在還是非常好,聽起來相當 musical。我以前有 Lavry Blue 系列 (後來因為精簡設備而賣掉),就算現在還繼續用也不會覺得有什麼需要升級。而且二手的 Mytek、Lavry 搞不好還比新的中價位產品還便宜.....
     
  11. 聰明的木頭

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    應該是全世界都很普遍、因為它現在是Windows用戶最穩定的選擇,所以我從來都不跟Mac用戶推RME、因為Mac上有更適合的機器。
    RME賣的是便利性跟驅動穩定性呀,音色從來沒有討喜過(笑)~
    我個人推測是因為他們設計產品的思維是把它當成"工具"、而不是樂器,所以在音樂性上始終沒有特別討喜之處。
    事實上、我看他們每次新產品的專訪都是介紹產品本身的規格與特色還有它能做甚麼事、鮮少去強調音色如何。
    如果從工具的思維去看的話就說得通了。

    比較有趣的是RME每個型號用的AD/DA晶片都不一樣,導致每個型號的AD/DA品質都會有微妙的落差。
    不曉得它們R&D為甚麼要這樣搞。(除了Babyface Pro以外,它跟它們家高階AD/DA:ADI-8 DS Mk III用的是同樣晶片)
    難買啊...若限定台灣交易的話量就更少了、價位也高到不可思議。

    ========================================================

    題外話、RME從成立以來就是一間沒有辦公室的公司,所有員工都在家辦公...很爽呀~
     
  12. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    應該不會有公司或什麼人把 Audio Interfaces 當成樂器吧?就是 interface--> 工具而已,只是每ㄧ個設計者的理念與對 "音色美學" 的想法不同。若著重便利與穩定度,也可以用 RME 比較便宜的機種,用 SPDIF 或 AES 外接 AD/DA,那就同時顧及穩定與音色。當然不是每個人都那麼在乎ㄧ點音色差異,或 RME 的錄製音色就真的不好。每個廠儘管零件會換來換去,都還是有些底蘊,我個人短暫的使用經驗是覺得 RME 偏冷色系.......

    話說哪個型號新或舊的 AD/DA ㄧ點都不重要,往往如何供電的設計與不會注意到的 transformer 品質影響都比哪ㄧ款 AD/DA 晶片還重要。
     
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  13. Tricky

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    晶片不就那幾家賣來賣去
    就像手機一樣
    今天三爽沒貨 跟台積電拉一些
    台積電再沒貨找聯發科
    微小的數據差異是可以忽略的

    現在的電子元件很多都已很成熟
    衝極高規格已經不切實際
    舊款的設備不見得就是差啊
    但是規格比人低 賣一樣貴就會被挑戰了

    電源和硬碟常常被忽略 設備壽命和資料的重要性
    有時候比眼睛看得見的器材還重要
    老調重彈 但是講再多次 還是一堆人不重視

    幫設備換好電源 買硬碟常備份!
    幫設備換好電源 買硬碟常備份!
    幫設備換好電源 買硬碟常備份!
     
    Last edited: 2016-04-16
  14. 聰明的木頭

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    我的意思是總會看到廠商或者使用者特別強調好不好聽,所以才會覺得這說法應該是把錄音界面當成樂器的一環吧,
    畢竟"工具"應該著重在好不好用...好不好聽有點像在講樂器。
    ...這麼說來拾音器/導線之類的應該算工具、還是算樂器的一部分...或者都算? (笑)

    不過就像您所說的、比較"好聽"的錄音界面應該還是跟設計者的主觀比較有關。
    這部分就要看市場了,產品本身的價值有時不在帳面上的規格,有些看似不合理的產品能讓消費者埋單、而不會消失在市場上就是這個原因~
     
  15. Tricky

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    台灣的音響耳機店家 甚至把rme卡當作前端設備來賣 名氣算響亮
    這也是順理成章的事情 windows用戶畢竟佔多數 接rme穩定
    一堆io堆子都沒有在用 只是拿來接耳機和喇叭而已
    而且賣太便宜的機器還會被懷疑 音響店亂象

    推薦不超過兩萬的機器 接個一萬的耳機 是會被投以質疑的眼光
    所以擺一台六萬的rme 整個就是高富帥 符合音響店的氣質
    不過音色中性有時候是好事 可以把變數減少 專心在發聲單元的選擇

    我記得apogee duet也有出windows版
    但是沒有超過兩萬 外觀也是黑嬤嬤
    和音響店無緣
     
    Last edited: 2016-04-17
  16. 聰明的木頭

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    您如果知道Apogee跟RME的台灣代理商都是同一家就不會那麼憤慨了,反正錢最後都是進到同一個口袋。
    它們因為還有代理Mytek以及一些Hi-Fi應用的產品、所以跟音響店關係很好。

    Duet/Quartet就"官方說法"、要在Windows上用只能買Avid出的版本,Duet要799美金,然後在台灣跟Apogee代理商不是同一間,
    所以音響店不進、不推很正常,因為Avid的代理商在台灣比較沒有耕耘Hi-Fi這塊。
    Apogee版因為不支援Windows、自然音響店不會推~

    回頭來講Apogee Duet的Windows運用,Avid提供的Windows驅動官方宣稱只能用在Avid版本上,但好像沒鎖韌體,所以Apogee版也能用...
    Youtube可以找到相關影片,至於是不是全功能、或者只能讓它能夠被Win抓到就不得而知了。
    怪不得我前一陣子看到有人用Apogee Duet接Sonar X3...
     
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  17. Tricky

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    duet其實是很不錯的音效卡
    輸出入包括耳擴都有很不錯的品質
    對錄音玩家來說latency又短 外出攜帶也方便
    外觀很漂亮 二手價穩定
    雖然是舊產品 但以實用眼光來看一點也不遜於新產品

    缺點
    擴充性不足 辮子線很脆弱

     
  18. 聰明的木頭

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    貼一下Avid版Duet的RMAA:http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/684/248/html/d44.png.html
    對照組是Babyface Pro:http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/744/686/html/2444.png.html
    可以看到Duet除了頻率響應比較糟糕、THD相近(稍遜但應該在誤差內)之外、其他數值都優於Babyface Pro。
    至於Latency、雖然查不到實際數值,但據推測在Pro Tools下調64 samples大約是I/O合計5ms左右,嚴格來說算快但不到頂尖。
    (Babyface Pro 44.1kHz/48 samples是3.61ms)

    Windows用戶如果是用Pro Tools做主要DAW的話、800美金左右的預算可以考慮Duet。
    附帶一提Avid版只能在Pro Tools下調整Buffer、用其他DAW的話延遲會噴到50ms,不錄音的話倒是無妨...

    此篇文章也會貼在另一個專門講相近價位錄音界面的討論串中,因為文章性質比較相近:
    http://www.modernmusician.com/forums/index.php?threads/rme-babyface-pro-其他相近價位錄音介面的討論.216383/page-2#post-789299

    ====================================================================

    前面忘了提、Universal Audio跟Avid是同一間代理商,所以音響店是看不到UA的產品~
     
    Last edited: 2016-04-17
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    你講的情形可能是偏耳機族的商店,要的是相對便宜又品質 ok。ㄧ般真正 Hi-Fi 玩家應該看不上什麼 RME、Apogee Duet 這種東西。且同樣的付出卻買ㄧ堆無用的功能 (多的 in/outs、preamps、複雜的 mixer....) 不但是用錯領域,也是浪費。

    通常真正玩 Hi-Fi 音響的人會買只有ㄧ兩組 analog outs 的簡單、高品質 USB interface,配上ㄧ些數位輸入選擇而已。而且通常是接家裡次要的 iMac 或淘汰的 MacBook 之類 (有的同時連 CD/ SACD player 或 steraming box 之類),就只用來聽音樂。Just plug and play,不用搞什麼 driver 等麻煩事。ㄧ般而言,若只是要簡單的ㄧ組 stereo audio 輸出,花 $1500 美金買 4 in/8 outs + preamps,還不如花 $500- 750 美金買ㄧ個只有ㄧ組 DA 的產品,後者往往單就輸出品質會比前者還好。

    至於音色中性......Duet 或 RMA......我可能會稱作 clean but somewhat dry sounding。可能搭配 vintage speakers 之類 ok,若是音響搭 PMC、ATC 之類的 speakers (這些 Pro Audio 主力已經轉移到 Hi-Fi 了).....應該不會太舒服,有點立刻坐回 workstation 的工作感覺吧?

    ================================
    當代好像應該開個音響話題?如果有人有興趣的話?不過用ㄧ套系統專聽音樂好像在樂手間不是很普遍......

    我自己的音響 music streaming service 的 DAC 是用 Schiit (發音為 "屎"....哈哈)。他們都是美國國內製造,產品從低到高階都有。外觀有點早期 Mac Pro 的極簡風,聲音都很不錯。老闆很愛開玩笑 (好像總共只有兩三個人),客戶支援做很好。雖然開始不久,也有不少支持者。

    旅行的時候若不用錄音,不論是簡單的 live 播放或自己個人使用,我都帶 Radial 的 USB Pro。樣子就像 Radial 的其他產品ㄧ樣.....就是個醜,但體積迷你、超級堅固又穩定。上面也有耳機輸出、Stereo XLR outs 和音量鈕。Plug & Play!最好的器材是 "You just don't think about it."
     
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  20. 聰明的木頭

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    國外先不講、在台灣很~多~人搞RME玩Hi-Fi或組家庭劇院,我自己也遇到一位玩家要買UFX來組7.1聲道。
    RME在國外廣受Hi-Fi(玩家?)歡迎是從Babyface(舊版)開始,RME本身也很意外,屢屢在受訪時說我們不是設計給Hi-Fi用呀...
    台灣除了受到這股Babyface所帶起來的風潮以外、也跟代理商在推有關係。

    所以可能是發現Hi-Fi錢太好賺,因此ADI-2 Pro才會以這種規格問世,只要跟Mytek DAC192價錢沒差太多就會有很多人買單啦~(包括我)
     
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