講先.我脾氣是差了點,但不會無故亂發飆,發飆是因為Emerson先態度不好的,請你先看完所有的對話好嗎,以後會注意的,還有我只針對Emerson與這篇文章,並無對其他可愛的當代會員出此惡言,我個性是如此 ,你喜歡不喜 歡都好,反正你也不會嫁給我 ,緊張啥,還有我不需要任何人包容我,我一向會對我自己說的話做的事負責,笑~~~^_^
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 網路連結的Demo,就是珊妮跳槽魔岩後所發的專輯Demo 這裡沒有一個人提到錄製前的原創和錄製後有什麼差別 <HR></BLOCKQUOTE>這一點真的要請sigma兄多指教了!! 以網路上的"你太好看"為例，根據小弟寫歌的經驗，真的是一個很原始的demo，主旋律平淡無奇，可是acoustic伴奏好像又經過刻意修飾(雖然有些許錯誤與過門的銜接失誤)，這個不協調的地方令人犯疑.. ...不過呢喃、欠缺理性(或是富有感性)、充滿強烈的印象暗示(聽完腦袋裡還是充滿"你太好看"這一句)對我來說都是她很鮮明的特色。 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 請各位有空去買來聽聽,再來批判好嗎? <HR></BLOCKQUOTE>Emerson兄的標題如果改成"我的天!!這種東西我才不會花錢買?!"才切中你要表達的意思(依然主觀攻擊性過強)，市場機制讓所有人自由選擇買或不買，若試聽給人的印象不好，那珊妮的目標客群 只能 限制在買過以前專輯的舊 fans，而無法吸引更多人購買，除非有人當真如此好奇，或是怕被罵不用功，趕緊再買舊專輯，只是若聽的音樂多了，很難把珊妮的東西當聖經一樣聆聽，再者聽音樂的確不需要道德感召，道德會使音 樂變質，就跟商業使音樂變質一樣。
to sigma 你倒底在說什麼呢？誰說大家沒聽過陳珊妮的專輯？別人說好或不好自然是聽過,不然你以為他們在說什麼？滾石可樂上面就已經有幾個demo了,難到聽了那少數幾首也不算數？推出的demo就是唱片的精選, N是作唱片的覺得其中最好的歌,就是代表作！不館管商業還是不商業,一定都是推出他們覺得最有聽頭的. 所以為什麼人們不能就那兩首來批評或稱讚？ 如果你到餐館吃飯,他們只有10道菜,推出的兩道主菜能試吃,你吃了覺得好,n難道不能說這家餐廳好,同理你吃兩道招牌菜不好吃,難道不能說這兩道菜真的很爛？難道一定要每道菜都吃過才能批評？難道你 Y了兩道讓你想吐的菜,你還會想吃完剩下的8道非招牌菜只為了能公平的批評？ 要各位有空去買來聽聽,再來批判這種話聽來有理,仔細想想就很沒sense.你既然已經有幾首正版的試聽在上面,如果你覺得好要不要去買是一回事,難道不能聽兩首就稱讚？如果你聽了覺得很爛還會想買整張 來仔細聽後再來批判？.....應該不會有這種人吧？ 小弟可沒對她的音樂批評.要講別人假道學,口水戰,講的很有道理前也麻煩先想想自己講的合不合常理嘛. <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 大家說了一大堆,結果還不是都沒聽過珊妮的專輯.. [網路連結的Demo,就是珊妮跳槽魔岩後所發的專輯Demo] [這裡沒有一個人提到錄製前的原創和錄製後有什麼差別] [只會口水一大堆,假道學 !!!!!!!!] ............................[請各位有空去買來聽聽,再來批判好嗎? <HR></BLOCKQUOTE>
嗯...大家好,我是新來的...看大家聊的那麼"熱鬧",終於忍不住想要來湊一腳... 首先聲明,我沒聽過陳姍妮的東西(因為我對角頭比較有興趣...),我也對她沒有什麼好奇心... 不過,其實就一個小眾的音樂市場來說,它產品的包裝必須要透過一個固定的手法來激起他的特定族群的支持,就好像看見豬頭皮就會想起他詼諧批判的歌曲;陳建年就會指向比較樂觀的原住民的生活態度;紀 憪g則是卑南族遙遠的古調;Panni是比較悲觀堅強的的原住民女性(儘管她的聲音比我還粗),其他還有原音社,Biung,恆春兮,高子洋,阿淘,黃靜雅,飛魚雲豹音樂工團......這其中每一位,他的錄音品質,唱片 漲颸,或許在各位的眼中都是屬於未達水準之作,甚至略顯粗糙,但是他們在這些唱片中所表達的卻是他們對自我生命的感動,而這一些往往是水準之作所欠缺的...許多東西往往有了水準卻也失去了意義... 對於"對音樂的執著",各位都是前輩,小弟難以望其項背...但是對於這一張唱片是否將納入我的收藏,自己心中,自然會有一把尺在反覆的衡量著... 嗯...不好意思,廢話一堆...總之,我的觀點是,買唱片,我買的是他的精神價值,而非他的專業品質,專業的類別自然會有標榜此類的產品...然而值得觀察的是歌手是否已背離了原先標榜的精神價值,而掉入了 追逐慾望的叢林世界...
謝謝julian大哥提醒,也許我應該把標題改一下比較好 我以前常聽我室友放陳珊妮的cd,他早期那一兩張我覺得還蠻不錯 尤其是跟當時其他的流行歌比起來 他給我的印象還算不錯,蠻勇於嘗試新東西的 但自從她上次那個十大爛歌手記者會以後 我就覺得他是得了便宜就開始賣乖 新專輯的音樂沒有進步,缺點都沒有改進 這不是騙錢是什麼?!? 網路上人家promote他的東西居然還這樣寫.. "music543.com站長，本身也是樂評人的馬世芳說︰「從音樂的角度看，陳珊妮的嗓音已經到了"收放自如"的境地，樂手的表現也沒話說。長久以來，台灣真正夠好的現場實況專輯非常少，這場演出算是蠻 ˋ貜漸傰d。此外，像CD2這麼兇猛、精準的木吉他，更是一大驚喜".... 我還聽了有一首三拍的歌,裡頭主唱走音實在太離譜 到底是怎麼回事,批評他走音也不可以?? 我還想說,我只有批評他的音樂 又沒有人身攻擊,怎麼一直有隻瘋狗到處亂咬啊??! 搞半天原來這傢伙就是前陣子那個自以為屌的臭嘴巴 還口口聲聲什麼愛當代,到處亂放話然後就改id 拜託別把bbs那一套拿來這邊玩好不好 當大家都是白痴啊?!?! 還說什麼對自己負責 有擔當的話就不要亂講話然後才把自己留言刪掉 我從頭到尾就只有說音樂爛,不是針對陳珊妮的人 也不是任何特定人,掌門人都說那麼清楚了你不識字啊?!? 音樂產品既然拿出來賣錢就要對自己的作品負責 我批評的是這件事情 難道你家樓下在賣臭掉的鹽酥雞也不能批評?!? 還要告訴大家說他們小本經營,夠可憐了.. 為了本土化,我們還是要尊重這些攤販..?!!? 你在講什麼東西啊?!? 自己的話都說不清楚了 就別再講什麼"現代詩一般"的歌詞好不好 陳珊妮要是知道他有你這種歌迷大概想一頭撞死 要不是看掌門人和版主們都對你客氣 真想發起個連署把你這種人趕出去 在這邊跟掌門人和版主說一聲抱歉,假如要刪除這個主題的話我不會介意
sorry~拉離主題一下、你們有聽過"角頭音樂"嗎? 我最近在聽友人介紹的"恆春兮工商服務"真是笑得很難過，內容是模仿am廣播電台、有新聞與廣告!!! 網路上還有專為內容所設計的flash很好笑!!! ps:去聽聽看吧~~~~~~~(^_^)
我刪除了我的留言不是我不負責任,而是我認為呆伯特說的對我應該給當代會員一些尊重,所以我把不雅或會遭人非議的詞句刪除了,但原意並無改變,再來希望大家看看Emerson上篇的文章再來評斷瘋狗是誰( 希望你有勇氣別刪除喔)?哈哈哈,還有我並沒有說你不能批評,只是希望你批評之餘留點口德,畢竟這也是有不少人欣賞姍妮,給那些人點尊重吧,這也是我為了你死後好啦,最後的重點是我不想與你做無聊與幼 稚的口水戰,年紀不小了講話別像個小孩子,我知道我脾氣不好但從言語之間我也看的出你的年紀與智慧,與你一般見識會顯的我無知,好了!到此為止,大家別在這兜圈子了,回到主題了,相信這是掌門人所希望 的.對了!角頭與水晶是我一直來都很欣 賞的公司,但好像沒啥錢喔......笑... .^_^
我加入當代比較晚,是朋友介紹的。個人的經驗是不論bbs還是討論區總是會有人鬧場還有就是言語粗魯,這種粗魯用不用髒話都一樣。所以我每次看到酒狂查理與蟲子們留言,會員號碼# 849換幾個名字都一樣,都直接跳過,根本不值得多喵一眼。 像今天我先察一下今日的留言,就很沒趣看到他的哈哈哈留言,這次連點都沒點就要讀到這種無聊留言。看世界各地的網友聊天雖然插不上話也很有趣,看他老兄的話就很沒味。高興時顯得故做江湖味,不高興 時立刻像所有人都欠他一樣。我以前也很自以為是,現在還是有一點,結果才發現吃虧還是自己。所以說交不到朋友還要怪全世界,這種人就不要理他。有幾次還有人來指正他,那時真的很感動,因為我發現通 `你身邊的人常都是習慣或不好意思講,要不就怕你翻臉不敢講你的缺點,反而是不相識的人一句話就道破你的問題,甚至對整個人生都是有幫助的。 所以呢,聽不聽隨便,會員號碼# 849先想想為什麼你的留言有人就直接跳過？為什麼有人把你當瘋狗？為什麼有人看你不爽？ 聽不聽隨你啦！反正你罵我幾句髒話還是怎樣都沒差,我看到你的留言還是照樣跳過,不管你換幾個名字都一樣！哈哈哈！ <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> ~~~P90~P90~P90,我要你的P90~~~,哈哈哈哈ㄏ哈哈哈哈哈ㄏ哈哈哈哈哈ㄏㄏ哈哈哈ㄏ哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈ㄏ哈哈哈ㄏ哈哈哈哈哈 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈ㄏ哈哈 ... <HR></BLOCKQUOTE>
當各執一詞時，就是有一方要休戰的時候了 我想這裡很多人都有這樣的肚量才使得"當代"很棒^^ 不過我可不想躺渾水啦 就我在聽是覺得(我也沒對她以前的專輯有什麼印象，所以就沒有比較的份)，她的曲子倒是跟"唱"的味道很合，就這點看來至少就比大部分市場上連和絃和歌曲味道都搭不上的好太多(有的明明旋律表現的 N不是悲傷就偏唱得很悲傷，真是匪夷所思)，因此就這點來看我是覺得歌曲是"對"的，不過我想引起大家非議的地方就是，她也還不到我會想買的地步。 不過說她是最佳的現場live就太.....
其實我覺得每個人都是主角，都有特色，我想酒蟲是一個爽朗的人，說話略粗魯只是率真的表現，無意要責罵or傷害他人，當代除了台灣人，尚有海外僑胞都看得到，希望大家能和陸相處、朝不慮夕?? 酒蟲，我的拾音器還貼在吉他上，你要硬挫下來嗎? 哈哈~~~~~~~~我還在找57`classic的pu，還找不到
我看了大部份留言，感想是要不要請 tOny 來教部份人怎麼討論音樂。上次為五百先生吵翻天，為此我寫了一篇 "關於音樂文化與歷史" ，結果卻是沒人有半句話。似乎對部份的人來說口水戰比較合口味，理性討論則顯得很無能。 回到陳珊妮的音樂，話說本人少年時代和她認識也不想對其創作說什麼，但我相信有"理性"的批評是件好事，因此就是事論事將討論上的問題提出。 我已經講了好幾次，網路上大家沒有真的碰面，不要稱一些較常回答問題人稱 "大大、前輩"；這件事的反面卻常是人們對不同於自己意見的人立刻就評做 "小朋友" 之類。這樣講只顯得佔點口舌之能別無其他，你怎知和你對話的人真的是小朋友，再說是小朋友又如何？就不應受尊重？ 請只對他人的意見做批評和回應！ 還有之前已經講了幾次，"別人做不來和他是否能批評完全無關！"，並且已經用 "食客和廚師" 的比方說過"所以請不要沒幾句就要講"你算老幾？你做的出來嗎？"，更重要的是和前面一點相同-你根本不知道對方是誰又何必先入為主假設別人一定不行？如果大家真要尊守"做不來就不要批評"，很簡單 ，下次你上餐館吃到垃圾食物不要廢話，因為你也不會做；你看到紅綠燈又壞掉也不要罵，反正你對電子一點也不懂；你對政局不滿也不要罵，反正你這輩子再努力也選不上總統........ 這樣講夠清楚了嗎！？只要批評何理就不要廢話別人倒底做得來否，再說-You don't know him!。 所以像 Emerson 批評 pitch 不準，如果你覺得不認同就證明給他看 pitch 是準的或是 pitch 不準是味道.......不要扯太遠。我不客氣地批評，看一些音樂的討論根本還談不上音樂的討論，而是最起碼的邏輯訓練都沒有，這就是台灣教育出來的大學生嗎？ PS: 說在客廳製作而變成錄音或演奏品質有問題的人也很奇怪，如果是演奏上的問題和在哪裡完全無關因為做為一個音樂人如果覺得有問題最多就是從來再錄一次，如果就這樣發唱片那是自我要求的問題而不是 在哪裡錄的問題。我們希望看到的是製作成本低但卻可以做得很好；而不是做得不好是因為成本低。董運昌的第一張專輯就只用 一台 DAT 錄，結果卻是他的幾張專輯裡最好的，這就是個例子。
想了半天，還是不知道該寫什麼好.... 這個版是全世界會中文的人，都可能進來這個版，如果大家自重，則這個站或這個討論區或是所謂的 "台灣音樂" 或從 "台灣的樂手" 可以獲得懂中文或懂音樂的華人敬重。 我剛出去美國住 HOSTEL 青年旅社的例子來說: 這個版就跟一堆旅行的人到旅社一樣，人進人出，但總有一些人習慣不好，給人壞印象，甚至破壞了對那個人國家的印象。而有些人可以帶給其他的陌生的旅者，美好的旅遊回憶。一個人無意作的一件事， 可能會影響其他人對某個地方一輩子的觀感....即使他一輩子可能都不會去那個國家。 "當代" 的掌門及其他諸位版主，應該都希望這個站能夠成為一個樂手交換心得或交朋友的好地方。同時，討論區的素質能夠讓其他樂手，或是新手，能夠得到一些東西，進而貢獻自己所知的一部份。 說實在的，對於那些常幹譙的網友，知不知道這個站上出現的樂手，有多少目前在或曾經在台北音樂圈工作。其實真要幹譙，從和絃進行到使用的和聲，到根本的文化或藝術的內涵，有多少人可以幹譙到比 我們更徹底? 音樂好就是好，不好就是不好，其他東西也一樣，沒有意識型態的問題。討論音樂不是搞義和團，音樂除了歐美日韓的流行音樂之外，還有超過地球上一半面積的印度，中亞，非洲....加上邊疆音樂都還沒 加入咧。 用心製作的東西，即使是小東西別人也感覺的到。音樂作者自己有沒有用心盡全力，自己最清楚。如果需要澄清，這個站上多的是跟陳珊妮小姐有往來的人，自然會跳出來澄清.....不需要旁人多費唇舌。 寫完發覺又是一堆廢話.....Anyway，人自重而後人重之...... 此外，這個標題也被我改成 "陳珊妮的 Live 專輯討論"，比較能就事論事 "我的天!!這種東西也拿出來賣錢?!" 是聳動了些.....經過這幾天，討論應該還是要回歸正題，而不只有聳動的標題，然後一堆口水.....跟 2100 全民開講一樣。
另外... 至於為何會有當代討論區，我想掌門人和各版主 無非是想讓大家能多交流討論，互相幫忙解答音樂上，樂器上等等問題。 針對事情而理性討論是很重要的，主觀加上情緒字眼的發洩留言，這會有幫助嗎？只要一篇一篇接下去，不就變成沒完沒了？ ﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍ 另外To Tony:你的pod我弟八月初回去，應可以幫你帶吧，不然最慢就等我九月底回去囉。
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 主觀加上情緒字眼的發洩留言，這會有幫助嗎？只要一篇一篇接下去，不就變成沒完沒了？ <HR></BLOCKQUOTE>看到這篇留言的朋友們，請別再重複下列對話了: OO:你真機八，因為你..... XX:我是有點機八啦，不過..... OO:請對自己的機八負責!!! XX:我很機八，不過我還是會負責!!! OO:!@@$$#%^%$&##(*!%^^&*%(@!!!!!!!!??????!! XX:*(U^@#$%*&$&!(*^&*&($@^ㄏㄏㄏㄏㄏㄏ 其他人:................ 誠摯的請託!!!!
另一篇，關於掌門的 "關於音樂文化與歷史" 一篇，應該不是大家不願意討論。而是掌門一出手就是 "亢龍有悔"....純陽卦一出，當場沒啥好接的。像我們這些巨鯨幫，慧劍門ㄚ，威遠鏢局纇的江湖走卒，一招就葛屁了..... 那個主題其實是很有趣的，我也很喜歡的，等這個風頭過後再續 POST。
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 說在客廳製作而變成錄音或演奏品質有問題的人也很奇怪，如果是演奏上的問題和在哪裡完全無關因為做為一個音樂人如果覺得有問題最多就是從來再錄一次，如果就這樣發唱片那是自我要求的問題而不是 在哪裡錄的問題。 <HR></BLOCKQUOTE>嘿嘿~~在掌門面前講話真的要很小心，我在這邊練習了這麼久，思維理則還是沒進步。不過其實很同意這樣的解釋。他所謂"客廳demo"到底是不是在客廳真的不是重點，我個人prefer的還是有人拿 出最好的呈現，而不是半成品。 若是我喜歡的樂手被批為noise maker，我雖然難過，也會去想想自己的taste是否可以擴展到未曾欣賞過的。限制自己的眼界就是一種"逃避痛苦"(by 馬提(C))而非勇敢向外探索"追求快樂"(again by 馬提(C))，不要為了一時的喜好而姑息可以更好卻不夠好的東西，該批判就批判，該拋棄就拋棄。 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 關於掌門的 "關於音樂文化與歷史" 一篇，應該不是大家不願意討論。而是掌門一出手就是 "亢龍有悔"....純陽卦一出，當場沒啥好接的。像我們這些巨鯨幫，慧劍門ㄚ，威遠鏢局纇的江湖走卒，一招就葛屁了..... <HR></BLOCKQUOTE> 塗大哥說得有理，掌門真的高估我們了，跟不上程度的只有靜靜聽，以前掌門轉貼的閒聊文章我總愛屁兩句回應，but I'm stunned this time!!