不知道為何 總是看到身邊的吉他手 不是強調速彈和技巧 就是說其他的也要牽扯到這些 上次電視上出現一個鋼琴手 彈大黃蜂的飛行 結果社團BBS就開始討論鋼琴速彈 可是我除了吉他之外的樂器 很少提到速彈 而且以樂器演奏速度 吉他比起鋼琴等還是比不過 老是看到許多在那邊強調速度的話題 吉他版常常會有人討論誰彈吉他最快 其他古典樂器的卻很少有人討論這些 而且大部分的吉他速彈老實說沒內容 挺機械化的 然後老是看到很多強調新古典的吉他手 可是本身卻對古典音樂沒太多接觸 沉溺在技術的迷思之中 彈樂器一定要這樣嗎 單純的彈出音符難道不好嗎
"Cool"is the way you think it is!!!Just be yourself,and don't worry about or care what other people say or do!!!!
現在仿間的教材和樂譜到處都是 從齊柏林一直到現在的steve vai, yngwie 等等 只要看者六線譜 多難的經典樂句都可以彈的出來 而且現在為玩團而學琴的吉他手 大部分也都是在用套譜練團 練琴 只知道自己彈的是哪一格 而對自己所彈出的音卻一知半解 在大家正急於表現速彈和即興的時候 殊不知自己正處於一個地基不穩的情況之下 我個人認為與其花一個禮拜的時間去看著譜練一首"Black Star" 還不如放下吉他去把每個調性的調式音階弄得滾瓜爛熟 畢竟艱深的樂句也是從簡單的基礎去堆積起來的結晶 在基礎不夠的情況下光去死背一些別人的東西我覺得只是徒具形式......而速彈也要彈的言之有物才行 不然也只是靠著學過的音階在那裡橫衝直撞罷了......
其實我還滿喜愛Yngwie的樂句,因為我認為他都有下工夫來編,旋律的可聽性也比較大.. 但許多一些打著新古典的招牌...沒事就是六弦Sweep個一分鐘,然後四連音或六連音音階上下行Sequences...搞的一段solo好像在聽人家手指練習...快到指板燒起來..快到280四連音...BBS在常看到大家在 騄o個..然後就會有一個人跳出來說"感覺才是王道"...自此討論分為技巧派與感覺旋律派... 技巧強可以彈一些較難或樂句較快的曲子..要技巧強,真要日積月累的練...
Tony兄說得好，有人喜歡玩古董車、有人喜歡玩賽車，玩音樂也沒什麼對錯，純粹看個性，喜歡古典樂的人也許聽到Thrash Metal也不以為然 我想只在於速彈得好不好聽吧！技巧和速度是為了表達情感和情緒，像Vai的速彈在他的樂句裡都有其道理和必要性，陽痿的速彈也很動聽，不然不會那麼多人想練的。彈得快的人很多，但彈得快又好，可 H打動人心的就是那幾個吧！
同樣是賽車: 有街頭賽車, F1, Daytona, Rally, Indy 500, 鈴鹿八耐...... 有人喜歡賽車, 有人喜歡看賽車, 有人喜歡做賽車, 有人喜歡研究賽車引擎, 有人喜歡拍賽車美女........
Yngwie:比方說練習打字，你最後也許可以打的飛快，但這並不代表因此你就可以寫作出一本傳世鉅作。 ================================================= 我覺得殷唯說的很有道理，但是看別人或自己速彈還蠻有趣的，現在有一些說自己是新古典速彈的人,彈的不過也是小調的東西而已，或許連小調是啥都不知道，只會照譜彈
這就是我不解的地方 許多人不知道樂理和來由 就是一昧的彈奏 新古典=和聲小音階+SWEEP?? 這樣很怪吧 就像之前某首歌諷刺R&B都是咿咿呀呀一樣 我之前也有一段這種日子 但是後來發現很空洞 速彈好聽的真的不多 就像GRAND FUNK RAILROAD(?)吉他手說的 速彈很多都只是手指頭動的快罷了 可是很多人往往都是先追求速度 當然炫 不過總是少了點內容吧
看大家講討論如此熱烈，趁出門前我也補充一下。 上面有講到超技 vs 感覺派之類，個人是認為有點 missing point。所謂的速彈並不是技巧，速度本身並不能算技巧，相反的速度是許多的技巧的眾合，例如左手的拉音、運指、四指獨立性和右手的 picking等，加上兩手協調度、肌肉運動的記憶性等於時間壓縮後的 "結果"。 至於速度本身常被拿來談，又分成兩陣營是有點無聊。是因為速度本身並不構成 "音樂"，而大多數過於強調速度的樂曲都剛好沒有太有意義的音樂而已。那是因為幾個原因： - 當速度太快時，個別音的特質會自動被淹沒。 這原因有點像看生活照片一般，拿一張的時候可以仔細地看人的表情、長相、氣質。若你將一疊生活照快速翻，可以做到一種單張照片沒有的動態。但你若一秒中翻個100 張左右，結果是什麼都沒有看到。不但沒有動態，單張的特質完全喪失。 在音樂裡可以看做兩者，例如單音的彈奏表情沒了。另一個則是音於此調的內涵沒了。打個比方，若你處於 A 小調，當過了幾段轉入 A Dorian 時，F# 這個音會立刻於其他音中跳出來。這並不是只是因為 F# 是 A Dorian 的個性音，而是 "F# 第一次出現"。於是這個變化音會很重要。但若處理的時候是狂上狂下，F# 本身只不過是一群音中的百分之幾，它的音樂性自然喪失。 - 速彈的另一個問題是 register 的問題。 register 可以想做是 "音域"。通常訓練有速的吉他手一秒鐘大概可以彈 10 個音，超速者至少 12 個音以上。在這種速度下，七音音階沒幾秒就 "被" 彈幾個八度。可是吉他上最多不過四個八度左右。於是音樂上從一個音域到另一個音樂產生的樂段感和能量轉變也消失了。 速彈當然可以限在某一音域裡用來解決音域大起大落， 但問題又變成一直反覆在同樣幾音內，等於是停峙不前。你可以想像若 walking bass line 一直都用同樣幾個音，其實聽起來是原地踏步的。速彈的情形亦然，太快上下，喪失了音域，固定在一音域又成為反覆的進退維古的情形。 上面一個關於 register 的概念比較難懂。舉個 stairway to heaven 的 solo。前面的樂段大多是吉他第 5 琴格到第八琴格的音域，等到過了大約 2/3 的黃金點之後，進入了第 12-15 琴格把位的位置，於是音樂的高潮更疊上去，因音域也換了。Pink Floyd 的 Comfertably Numb (應該拼錯，我回頭再找) 裡的最後 solo 亦然，一開使是在 Bm 的常用五聲上 (第 7-10 琴格)，後來才進入高把位。 如果還是聽不懂，我們可以想做主唱舒緩地唱，後來嘶喊地飆高音。無論如何，可以換把位這件事在音樂上的意義-換音域的表現。所以上面的速彈由於太快就用掉所有的音域而無法章顯音樂的變化。 - 另一個是音樂呼吸的問題。 大多數的老師總是教音階怎麼彈、手指怎麼按，作曲家想的也是下一個音是什麼。但音樂最高的藝術卻是處理 "沒有聲音" 的那一個部份，這是分界出好的音樂家和一般樂師的差別，那是音樂的 "不可言之密"。好的音樂出於無聲止於靜，差的音樂卻一直丟音給你。音樂中無聲部份的地位並不雅於有聲的部份。 然而怎麼怎麼學會休止符卻不太容易，甚至聽得懂休止符很重要也不太容易。舉個極端的休止例子，當台上的人講故事到精彩處，其實越小聲聽的人會越專心，而一停掉時，空氣中的休止符剛好是聽眾的最 大壓力- 他們將屏住氣息，急著想聽到後來如何。 當然這例子是比較極端，因休止符一般是想做樂句的段落。而我在此是談 "休止" 的極端，但概念是一樣的。大多數的速彈因不知道怎麼停，人們自然也不知道怎麼聽。這類的事推到 metel 音樂亦然，多數憤怒的樂手用超大的音量來構成注意力，其實你仔細觀察大多數的貓狗在你持續音量超大時都可以睡著，人亦然，但若你的音量大起大落，少有能睡著的情形 (聾子以外....)。 無論如何，大多數速彈因不知怎麼處理休止符，樂句的分段沒了，自然音樂也沒有呼吸了，而後者是音樂的重點之一。很好的速彈又有呼吸可以舉 YJM 的第一第二張專輯中的演奏曲，其中的確很多休止符，又有舒緩樂句的對比等。當然，上面這些例子暫時不去考慮音樂上其他的優缺點，如和聲進行、甚至休止的長短和位置等。 - 最後一個才是最重要的，事實上也是上面幾段的總結。 音樂的藝術和其他種類的藝術是相通的。理論上能寫音樂的人自然能寫文章、或從事其他類的藝術，能寫音樂的人甚至自然能寫電腦程式，差別只是音樂或許是他最順手的媒介而已。這樣子的奇事一般人難 以理解，有人稱作：一法通、萬法通。 藝術的根本在於 "相對論"- 相對論本身是物理的，亦是自然律的。黃色要怎麼變更亮？旁邊用個黑色框起自然就更亮，即使是一樣亮度的黃。老子說 "高下相傾、長短相形" 可以用來做延伸即是相對的道理。 所以速彈的 "音樂張力" 並不是只是一直速彈，而是來自其他的一般速度的樂句，於是速度的能量才會章顯出來，同樣的緩慢的樂句的每個音之表情更會被對比出來。 這個概念也推至和聲、曲式、轉調等。例如許多念 MI 或 Berklee 的人認識了七和弦後，常誤以為加些七度音、九度等算增加張力。其實並沒有這回事。張力來自相對，一如橡皮筋必須要有放鬆才能於拉緊時顯出張力，而由放鬆得到 "位能的轉換"，也可以說 "和聲的解決"。 當然速度的問題還牽涉到音程使用和經過音等概念，在此略過不談。但簡單地說，速度本身完全不是問題，是 '只有速度" 時才會有問題。 最後順便提，1) 事實上並沒有所謂 rock 的 neo-classical 這回事，那是好事者加上去的。那類的音樂應該稱作 "小調搖滾" 之類，和古典音樂 "沒有任何" 關聯。2) 也沒有超技 vs 感覺派這回事。又任何一個認為 SRV 的 Little Wing 或蕭邦夜曲的音樂技巧很簡單是極為奇怪的事- 光是推弦要推成那樣又連雜音都能是音樂就已經非常超技，差別只是時間沒有壓縮而已....Well, that's another story. 以上請供參考。
剛才電視還在播 Finding Forrester，裡面 Bill Frisell 的"somewhere out there" 吉他獨奏實在有夠簡單。以前剛聽還埋怨他怎麼這樣混。但這樣乾淨的背景與簡潔的音符，卻是很難彈的。在安靜的空間開大音量，這首獨奏由於有許多空白，也營造了很大的想像空間。 也如同Miles Davis 四兩撥千金的簡潔風格，獨樹一格的空間感。比一些轉來轉去，速度超快的小喇叭手耐聽啊！
那"飛行的大黃蜂"這首樂曲, 也是一堆音一直快速流動啊, 是否有出現如同掌門人所提之問題; 問題重點如下: (1)這首歌是否有失去從一個音域到另一個音樂產生的樂段感和能量轉變? (2)這首歌是否聽起來是原地踏步的? (3)這首歌是否因為速彈太快就用掉所有的音域而無法章顯音樂的變化? (4)或者, 具有以上這3種情形之一特性的樂曲就代表"不好聽"? *************************************** 以上問題是針對掌門人如下之論述 "- 速彈的另一個問題是 register 的問題。 register 可以想做是 "音域"。通常訓練有速的吉他手一秒鐘大概可以彈 10 個音，超速者至少 12 個音以上。在這種速度下，七音音階沒幾秒就 "被" 彈幾個八度。可是吉他上最多不過四個八度左右。於是音樂上從一個音域到另一個音樂產生的樂段感和能量轉變也消失了。...... 速彈當然可以限在某一音域裡用來解決音域大起大落， 但問題又變成一直反覆在同樣幾音內，等於是停峙不前。你可以想像若 walking bass line 一直都用同樣幾個音，其實聽起來是原地踏步的。速彈的情形亦然，太快上下，喪失了音域，固定在一音域又成為反覆的進退維古的情形。.....................如果還是聽不懂，我們可以想做主唱舒緩? a唱，後來嘶喊地飆高音。無論如何，可以換把位這件事在音樂上的意義-換音域的表現。所以上面的速彈由於太快就用掉所有的音域而無法章顯音樂的變化。"
To：jiun 你舉的例子很好。 如記憶無誤，大黃蜂一曲 (不是歌) 是為歌劇中的一段大黃蜂追逐一個人 (印象中好像是王子？) 它只是整個歌劇裡的一段配樂，為營造黃蜂飛行的摹擬而創製。也就是說像不像大黃蜂 "來回飛行" "快速追逐" 才是曲子成不成功的重點。 以大黃蜂一曲而言還是做到以上的要求，例如用 "連續的經過半音" 來摹擬翅榜振動，用 E 到 D 來做出來回。如記憶無誤是 E 為重音，後面加三個低的半音，再到 D 的重音，後加三個連續的半音。而反覆則做出繞的感覺，但過了數小節則開始前進，而後到高八度的 "register"，又打開的感覺。所以大致上是符合劇情，也同時有音樂的相對性。 </font><blockquote>引言:</font><hr /> 4)或者, 具有以上這3種情形之一特性的樂曲就代表"不好聽"? </font>[/QUOTE]事實上在真正有效的音樂討論裡，音樂好不好聽從來都不是討論的重點。音樂家在乎的是 It works or it doesn't work，和 How does it work? 也就是說這為什麼行的通，而有些又為何行不通。 因為音樂好不好聽是個人的感覺，這經驗並無法複製。好不好聽完全是見人見智的。你可以跟別人解釋花粉為什麼香，卻無法將沒有經驗過的人傳達你感覺到的香有多香。 無論如何音樂的討論並不能拿單一要素來當法則。舉個例子，有些老師會告訴學生什麼樣的和聲或音程在什麼樣的狀況會得到壓擠的不和協感，是該避免或避用的。資質不好的學生根本聽不進去，因為他覺 得音樂是他的，他要怎樣就怎要；資質普通的學生會認真的記下來，下次小心地使用這法則；真正資質好的學生得到的答案卻是- "若要得到壓擠的不和協感，我可以這樣做"。 以上面的例子，音樂不前進的感覺也可以拿來當作累積能量，讓音樂大開大闔的時候能量更大。甚至你要的就是停峙不前的 (許多非西方和聲音樂都是非前進的)，或是讓 bass 處於同一 pattern，但讓上面的 lines 製造前進的效果。因此法則只是在解釋音樂倒底是怎麼一回事，而非是不可打破的定律。 另外舉個好例子，巴哈的小提琴奏鳴曲第一首裡有個分兩段的 G 小調的樂曲 (原譜譜號是 D 小調)，它完全都只有 16 分音符，以六連音的方式從頭走到尾，完全沒有任何修止符。但它還是很棒的音樂：因為它的連續讓人感到 "喘不過氣" 來的超技，而音樂沒有修止符卻樂句的段落感已在和聲上完全補足，而它速度雖快，旋律性卻很強，雖然都是單音，但還是聽得出和聲進行。整個東西其實是很好的音樂構思經過時間的壓縮。 而此曲是在整個奏鳴曲中的一首單曲，和第一樂章類似即興的詠嘆調的抒緩，和一首大約四聲部的賦格成了很強的對比，因此不論整個的相對，或自身的音樂要素都是好的音樂。 換言之它不會因為都是連續的16分音符，或都沒有修止就是不好的音樂。上述的原則重點在於解釋不好的速彈，因為只有那些，也就是和聲等問題還沒拿出來講。因此是不能片面解釋的。 </font><blockquote>引言:</font><hr /> 當然速度的問題還牽涉到音程使用和經過音等概念，在此略過不談。但簡單地說，速度本身完全不是問題，是 '只有速度" 時才會有問題。</font>[/QUOTE]
也就是說其實關鍵不是因為速度的問題 而是快慢的掌握和旋律進行嗎 當初我的疑問是因為許多人單純執著在速度上面 而沒有表現在旋律和其他方面 而且我好奇的是 為何幾乎只有電吉他這樂器 會有速彈這名稱 不過我好奇的是 似乎很多以速彈聞名的大師 在某些訪問中並沒有特別強調自己是速彈大師 反而是將重心放在音樂本身 我認為技巧是要練的 不過似乎很多人不會看時機使用 反而造成歌曲聽起來很怪