[品牌問題] 台灣有辦法經營MI(日式)嗎?

本文由 聰明的木頭2014-05-02 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我知道台灣有一些用心的人在耕耘專業音樂學習這一塊,
    但我想討論的是有沒有可能ESP一様引進MI這樣一個品牌,而非討論專業的音樂教學。

    ====================================

    瞭解的人都知道日本MI跟本家最大的不同就是:日本MI沒有學歷(今年有新變革-後述-)。
    以台灣的說法、它比較像是補習班;但今年和採取空中教學的高中與短大(等於台灣的二專)合作,所以可以取得正式的學位與學分。

    ESP引進了MI這一個品牌,並在日本各地共開了6間分校,
    除了Kelly SIMONZ、Scott Henderson、Marty Friedman是全校共通的講師以外,基本上各校的講師都不相同
    *課程方面、6校都能修GIT、BIT、PIT、VIT、IAP(Independent Artist Program),
    但東京校多了DJ Creator、大阪校多了GIT-DX、RAP(Recording Artist Program);KIT只有東京、大阪、名古屋提供。
    而新推出的NAP(Net Artist Program)目前除了大阪之外其他地方好像還沒有確定排入。
    其中仙台校的師資不僅少得可憐、講師的資歷與其他校相比落差很大。
    可見得各校雖都在MI這個品牌下,但其實有點像獨立經營的學校式(10:00~17:80 八堂課)音樂教室。*

    大部分的台灣人都很吃品牌這套,比起單純的連鎖教室、多個MI商標並標榜與美國同步的教學內容可能更能吸引進階樂手的青睞。
    但問題是:對一般人沒吸引力,他們可能比較想去Yahama。
    結果MI就變成跟前幾個月上新聞的某個國外連鎖教學系統一様。

    所以想請教各位,ESP式MI在台灣是有可能的嗎?

    附註:
    1.IAP是以Musicianship、音樂製作、商業行銷為主軸的課程,主要著眼於培養獨立創作者,因此內容從創作、演出、行銷、廣告一應俱全。
    2.GIT-DX就是速彈、速彈、速彈。
    3.RAP與IAP接近,但感覺課程內容沒有那麼扎實。
    4.NAP其實有點像輔修,主要課程內容仍是看你選修哪一科、然後額外去學習如何成為一個懂得行銷自己的專業網路影片樂手。
    (等於是IAP的劣化再劣化版)

    MI Japan
    http://www.mi-japan.com/index.html

    ====================================

    下一段我想討論日本的著名音樂(專門)學校,也是沒有文憑的那種,但他們與MI Japan的經營方式卻有很大的不同。
    因為我在查MI Japan時覺得某間學校很有意思。
     
    Last edited: 2014-05-03
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    有在留意日本音樂(專門)學校資訊的人就會發現MI Japan其實是半殘,理由很簡單、因為ESP原本就有音樂學校:ESP MUSICAL ACADEMY。
    所以MI除了主打跟MI USA的關係與課程外,沒有辦法做太多的布局與規劃。
    ESP近年還多了藝能學院、舞蹈/歌唱/聲優學院、影像學院、製琴學院,走向細分化的子公司系統。
    但藝能學院也有樂手科,所以加上直營的音樂教室(東京/大阪),等於ESP現在一共有四個品牌在做音樂教學。
    (題外話、ESP有製琴學院,但他們的音樂學院也有製琴科...這叫資源共享、還是叫撈很大?)

    與被ESP刻意區隔的MI Japan相較之下、其他的音樂學校在課程與科系規劃上就顯得五臟俱全。
    接下來就來談談音樂專門學校,我會從課程、文憑與留學制度這兩個面向來講,但我沒去念過恐怕無法深談。
    若版上有這類學校的畢業生願意分享個人經驗的話那就再好不過了。

    音樂學校的競爭力其實不是在師資、設備,而是在與產業的結合。
    一個能夠提供高就業率、或較好就業選擇的學校,代表著"音樂可以不只是興趣、而是真的能謀生"。
    所以我大略會找幾個有名的學校介紹。

    ===========================================

    Muse音樂院 http://www.muse.ac.jp/
    這家超有誠意的、官網有提供繁體中文...的簡介,雖然只有一頁、但已經算獨無僅有了~

    他們是第一家被日本文部省(=教育部)認可的音樂專門學校。
    有沒有被認可關係到能否提供:正式學歷(或技術士稱號)、學生消費優惠、獎學金、就學貸款...等。
    所以像Muse這類的專門學校是有要求學歷的,必須要高中畢業、或同等資格才能入學;MI Japan就沒有,所以我前面才說它屬於補習班一類。

    Muse為兩年制學校,分成音樂藝術綜合科演奏科、以及專業進修的Master Course
    音樂藝術綜合科底下有六大主修:聲樂、貝斯、鼓、作曲及編曲、混音創作、音樂商務;
    演奏科則只有主修吉他;
    Master Course類似於Muse的碩士班,所以對入學資格嚴苛許多:
     1.有修完Muse的兩年課程者,
     2.20歲以上有隸屬任何音樂製作公司者,
     3.20歲以上被認定水準達到Master Course者。
    Master Course只有主唱、作曲及編曲、演奏(Gt/Dr/Ba)三個學科。

    樂器類(含聲樂)及"作曲及編曲"的課程裡有一個很有意思的必修:
     1.他們會教你如何製作傳單、CD封面、官網,
     2.理解音樂業界的產業構成,學習版稅、與經紀/唱片公司間的契約...等相關知識。
    音樂商務就非常的實用,多以取得專業資格:如商業著作權檢定初級、秘書檢定3級...等在商業上實用的證照為目標。
    混音創作以錄音、PA為主軸,如PA/錄音器材整備、音響工學、器材維修、音響機器概論...等。
    而Master Course的在學/畢業生會優先被介紹給音樂業界、提供相關的工作機會。

    Muse的畢業生最大尾的叫松本孝弘,再來是今年有來過台灣的SHAKALABBITS (Vo/Gt/Ba)以及CASIOPEA的前Kb(向谷 実)。
    這真是超級活廣告呀~

    ...我最感嘆的是他們網站提到從他們學校畢業的知名國外留學生中有兩個韓國人、兩個上海人...就是沒有台灣人。

    ====================================

    不好意思時間有限、這段就先打到這裡,下一段我再來繼續談其他學校。
     
    Last edited: 2014-05-04
  3. satchisgod

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    酷斃了~
    請繼續分享~
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝satchisgod兄的回覆。

    我本來只是想討論ESP式MI品牌經營能否在台灣使用,但沒想到查了一些資料之後發現有趣的現象,
    結果就自己歪樓變成在談專門學校。XD

    文章整理大概還需要一些時間,下一段文章大概要明後天才能出爐了。
     
  5. satchisgod

    satchisgod Active Member

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    我是小弟

    我很期待製琴相關的"補習班"進來,超想學.之前跟朋友們聊天,大家都說希望還有MIT吉他,有人開玩笑說薪資繼續倒退10年,工廠就會來了.如果真的要去工廠做事,寧可選做自己喜歡的.
    倒是好像沒有任何學校在教音箱製作對不對?
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    製琴其實很冷門,在日本比較有名的製琴學校我想只有ESP而已。
    主要還是供需的問題,做出口碑來的老琴師往往都有磁吸效應、加上製琴/修琴師的工作年限都很長,所以新血輪很難頂上來。
    而且不管學校學了多少東西、實務經驗還是非常重要,初出茅廬的琴師總是需要很多祭品才能升級。
    像我早年已經給人練等好幾年,現在實在不想再給新手摧殘。(...但還是有給半新手搞過一次。XD)

    講到工廠、像Fender現在的Master Builder:John Cruz也是從組裝工開始做起。
    所以買有點年紀的Fender可以看看是不是有名琴師未成名前組裝的。(他們會簽名在Neck joint那裏)

    音箱...應該是電學聲學吧,所以很少有學校會特別開音箱的課程(音響比較有可能)。
    有興趣的話可以找找這兩本書:
     真空管擴音機設計原理, 五洲出版, 鄭厚錡編, 381頁
     真空管 HiFi / Stereo 擴音機, 五洲出版, 陳新發編, 266頁
     來源:http://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1388848685.A.8ED.html
    或者可以先看看我之前發的主題內的連結:
    http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?t=206124
    後面很深奧就是了...我現在只負責轉貼,已經放棄去理解內容。XD

    ===========================================

    下一段文章應該明天就會好,因為這間學校比我想像中的要來得好介紹。
     
    Last edited: 2014-05-04
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    上一段提到最早取得政府認可的音樂專門學校,這一段則是要來講最早成立的音樂學校--他們創立於1926年!!

    尚美音樂學院 http://www.shobi.ac.jp/index.html
    這間學校大概是我會提到的學校中最強大的一間,因為他們有全中文官網!!(含簡體/正體轉換)
    http://www.shobi.ac.jp/chinese/
    所以這篇文章會很短,因為他們官網內容真的非常非常詳細,從簽證申請到四年學雜費明細都列出來了!!
    前面的Muse瞬間弱掉!! XD
    所以我這段大概就提一些中文官網沒有講到的東西。

    他們近百年前創立的時候是以比較傳統的樂器為主,所以看得出來他們現在的課程比較偏正統的音樂學院。(創校者是音樂家)
    也因為有悠久的歷史,所以他們比較不會去強調傑出校友及畢業出路等資訊。
    另外他們在2000年時正式設立了大學及研究所(之前是短大),看得出他們在教育上的全方位發展。

    最後、尚美在台灣有個有名的校友(還是關係人? 但尚美外國留學生總會長應該要校友才能當吧?),有興趣的人可以Google前面的關鍵字。

    ...只是入學四年制加上生活費、"至少"要準備250~300萬台幣,加上能申請的獎學金種類較其他學校少,所以資本不夠雄厚的人會很辛苦。
     
    Last edited: 2014-05-08
  8. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    這ㄧ則挺有意思的!請繼續!

    * 我覺得困難的倒要考慮現在流行音樂產業的單位收入與機會都變少很多 (live 是有變多)。另外少子化也是ㄧ個因素。:eek:




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  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝掌門人回覆。
    如果只論樂手的話,就個人的觀察,為了消化樂手系統的學生、所以日本一直都不斷推出新團,加速新陳代謝、但能活多久不知道。
    近年特別多主打美女的超絕技巧樂團,每個都超強的...

    所以會發現幾年前只有純日文、最多加個英文的各校官網現在全都加上了中文/韓文...
     
  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    前一段介紹了接近正統音樂學院的尚美之後,這一段要介紹以留學為特色的學校。

    甲陽音樂學院 http://www.koyo.net/
    這間學校設立實主要以Jazz/Rock/Fusion專攻(Jazz Piano/Dr/EG/Ba科)及古典專攻(鋼琴/吉他科)為兩大主軸。
    隔年在Jazz類專攻裡增設了Vo/Jazz Organ/樂理/管樂科-Sax-Tp-Tb四科,古典專攻裡增設長笛/聲樂/小提琴/Electric Organ四科。
    這與台灣常見的音樂教室所提供的課程並沒有太大的不同。
    所以在五年後的1985年設立了留學課程。
    接著持續貫徹創校以來的Jazz路線在1994年加入了IASJ (International Association of Schools of Jazz),同年參與其紐約大會、甲陽學生首次在聯合國大樓內表演。
    (注意:暫時不要去IASJ的網站,Google在搜尋結果上標註"這個網站可能已遭入侵")

    接下來就是重點了:
    他們在1995年加盟BIN (Berklee International Network),正式成為柏克萊音樂學院的合作學校。
    2000年正式互相承認學分,也就說在甲陽就讀兩年的學分可以完全抵扣在柏克萊的學分,
    這代表從甲陽進入柏克萊後只需再修二年的學分就可以拿到柏克萊的學位。

    雖然我們都知道現實沒有這麼容易,但這確實提供了一個非正規取得正規音樂學位的管道、而且還是知名大學。
    根據學生從甲陽選擇留學課程的種類可取得柏克萊的修業證書(4年96學分)、或畢業證書(四年120學分),後者將授予Bachelor of Music。
    在柏克萊入學徵選得到優秀成績者,會根據學生的程度頒發4000~20000美金不等的留學獎學金,會在學生進入柏克萊後、連續提供兩年。
    甲陽每年都有數十名接受徵選、半數已上都能取得獎學金;而確定入學柏克萊的成績優秀學生,甲陽也會提供獎學金。

    自柏克萊後甲陽又率續與愛爾蘭Newpark Music Centre (IASJ創始會員)、澳洲JMC Academy、巴西Conservatorio Musical Souza Lima達成留學生協議。
     Newpark Music Centre+甲陽共四年(2+2)120學分可取得Bachelor of Arts in Jazz Performance的學位,但該校好像沒有特別提供甲陽學生獎學金。
     JMC Academy+甲陽最快共三年(1+2)120學分即可畢業,但取得學士學位仍需選讀兩年的課程。
     原則上只能選讀Contemporary Music and Performance,若需要選讀其他科系需要與該校連繫。
     Conservatorio Musical Souza Lima對甲陽學生提供學費減半的優惠,但學分認定則依入學徵選或考試的成績決定。

    甲陽的課程現在變得有點複雜、或者該說官網的設計有點問題,我看了半天搞不懂他們現在到底分成幾種主修。
    可以確定別校有的音樂商務、PA錄音、創作編曲等,甲陽都一應俱全。
    但大家一整段看下來應該都清楚甲陽的強項在爵士/古典,2011~2012還有來參加台中的爵士音樂節。
    對有志於爵士/古典、或以取得國外學位為目標的人來說,甲陽是一個很好的選擇。
    (錢是另外一回事...)

    忘了提、需要留學資訊請切換英文網頁。

    ============================================

    從哪裡開始就從哪裡結束,我就直言了、下一段就來介紹ESP旗下的音樂學院與製琴學院。
    ...雖然我覺得大家應該都很熟悉了,有點不是很想介紹...
     
    Last edited: 2014-05-06
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    關於ESP的音樂學院與製琴學院可以先看看版上2008年的文章:
    http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?t=84321
    http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?t=85577
    其實再往前找也有一些討論,但因為有點久所以就不一一貼上來。
    由此可知國內應該會有一些ESP這兩所學校畢業的校友,
    有點遺憾幾個討論串的版友已經很久沒在版上看到了,不曉得有沒有機會看到他們分享心得?
    因為距離這篇文章已經過了六年,所以我會更新一些當時仍不明、或現在已更改的資訊。

    ============================================

    ESP Guitar Craft Academy http://www.esp-gca.com/index.html
    首先、我看了好幾遍他們官網,並沒有發現留學資訊,也沒有提供日文以外的外語官網,
    主要還是因為他們不是學校法人,所以在招收留學生上有其先天的困難。
    但翻過一些當代的討論應該還是有收留學生,且官網在校友那邊可以看到一位韓國人。
    因為不是學校法人、所以學費就不用想會有留學生獎學金可以拿,請全部自費~(學費後述)

    課程方面可分成製作修理本科(1/2年制)、研究開發科(2/3年制)。
    只讀一年就只念製作修理、二/三年的話就是按照1年級製作修理、2/3年級研究開發。
    製作修理分成"主修電吉他/貝斯"跟"主修木吉他",研究開發再增加"主修修復/客製化"。
    第一年的學費為1650000日元、第二年1450000日元、第三年1100000日元,所以三年請準備130萬台幣,加上住宿生活費至少要250萬,
    可是因為他們好像又不能提供學生簽證,所以可能還要把唸語文學校的錢算進去。
    另外、他們現在有提供短大的並修制度,我不太確定是否能從這邊拿到簽證,有興趣的人可以直接寫信去詢問。
    不過其實如果你有二年以上的空閒時間與足夠經費的話,倒是建議走另一條路。(後述)

    因為另一條路比較實際,所以就不再著墨在ESP Guitar Craft Academy上。
    最後簡介一下他們校友的出路。
    網頁上有刊載的大多數都進了ESP新東京工場當苦力(誤),再來就是自己開工作室、或者進入連鎖樂器行,也有人自創品牌,其餘就進入樂器企業(比例上最少)。
    有一個學生我覺得很厲害,因為他48歲才入學,真的是追夢不管幾歲都不嫌晚!!
    留學生不太可能進入新東京工場、也很難進入樂器行及企業,外國人在當地就業的可能性極低。
    所以學成歸國大概只有設立工作室、及進入大樂器行做維修是比較可行的謀生手段。
    但前者要打出口碑需要一段時間、後者則需要人脈並看有無空缺。

    ============================================

    既能拿到學生簽證、又能夠學製琴的另一條路就是進入這間學校。

    ESP Musical Academy http://www.esp.ac.jp/index.cgi
    我終於知道為什麼他們既有製琴科、又有製琴學校了,因為針對的客群不同。
    這是大家都知道的中文官網:http://www.espmusic.net/tky/tw/index.html
    按照慣例、有中文網頁的學校我就可以少打一點字。

    主要就介紹製琴科給有志於製琴/音箱設計的人。
    製琴科可分成2年制及3年制,也只有製琴科有3年制。
    2年制比較包山包海,木/電吉他製作、噴漆、調整、電路實習、維修實習一應俱全。
    3年制一開始就區分成主修製琴及主修演奏,而主修製琴在第3年就又細分成製琴、修復、音箱/效果器等三個主修。
    所以想要學製琴又想要學製音箱的人可以考慮3年制這個方向。

    留學生那邊可以看到兩個台灣人喔~
    http://www.esp.ac.jp/debut/ambassador.html

    補充一下、我現在才知道原來MI已經被ESP併購了。XD
    另外、目前MI Japan的東京校有收留學生(僅東京校):(但不好意思沒有學生簽證)
    http://www.mi-japan.com/tokyo/information/mi-tokyo-short-term-study-prog.html

    ============================================

    下一段是我個人的一些感想,對失志中年男子碎碎念沒有興趣的人可以跳過~XD
     
    Last edited: 2014-05-08
  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    以下文長、非常長~

    最後一段我想說說自己個人的感想。

    上面提到的這些音樂專門學校對有志入學的人來說最大的問題就是錢。
    就算是兩年制的課程加上生活費最少也要一百多萬,若沒足夠的奧援、也沒有拿到獎學金的話,就必須嘗試打工(需先申請)。
    但因為留學生一周工時限制在28小時以內(寒暑假"似乎"是8hr/天?),先不談雇主的雇用意願,
    以2014年東京都最低時薪869日元來計算,869x28(時)x52(周)的薪資為1265264(不討論寒暑假),實在沒有辦法靠打工支付全額學費。
    最終、打工只能讓你賺得在日本的生活費,學費仍必須事先準備好。

    日本交流協會只提供獎學金給攻讀大學、碩/博士的學生,不包含專門學校,國內政府亦同。
    政府或銀行的留學貸款僅提供給接受正規教育的學生。
    (台北市的留學貸款有放寬至專業證照,但好像有要符合相當於副學士後的專業或技術學習,這部份有興趣的人可以去確認一下)
    前面介紹的學校似乎也沒有提供修業期間全額減免的獎學金,只有尚美提供特優學生入學年度全額減免,但沒有顯赫的經歷應該很難拿。
    所以錢才是有心出國深造音樂的最大障礙。
    唯尚美四年制能拿到等同於大學學歷的高度專門士資格,或許能夠符合前述獎學金及留學貸款的門檻,但仍是建議跟相關單位確認。

    -------------------------------------------------------------

    開始寫這篇文章的時候正好師大要辦音樂學程的新聞上了電視,才想要把整個方向調往專門學校去看日本的音樂教學系統。
    雖然我還不確定這類學程將來會不會對社會人士開放,但樂見學校法人規劃與現代(流行)音樂產業(軟硬體)有關的課程。
    *至於前一陣子被罵到臭頭的證照問題,一開始我也是覺得莫名其妙,
    但從這篇文章之後發現在台灣若是不把培訓制度搞成有商機的證照制,根本就不會有教育機構願意去做。
    所以...雖然從證照衍生課程與制度有點本末倒置,至少比甚麼都沒有要好。*

    台灣雖然個人工作室、音樂教室、樂器行林立,也有一些更為進階的音樂教育中心,
    但平心而論在"硬體"及"與產業的連動"上仍還未達到與日本專門學校齊眉的水準,特別是與產業的連動上。
    ...一個很簡單的問題,曾學過樂器或仍在學樂器的人有沒有聽過老師告訴你學完之後可以從事甚麼工作?

    一個產業健全與否、人才的供應鏈佔了很大的因素。
    高職/專科有汽修科、空調科...但好像沒聽過燈光音響科?
    大學/科大除了錄音/影音編輯會併入多媒體(數位內容)相關科系外,其餘幾乎找不到科系跟現代的音樂產業有相關?
    日本一開始應該也是這樣、所以才會有一般教育體制外的專門學校誕生,它們除了提供學生更有系統的學習外,同時也能將人才供應給音樂相關產業。
    當然、它們能有現在的光景是經過卅多年的耕耘,台灣不可能一蹴可及,但希望有生之年能看到對音樂有興趣的人有著更完善的學習管道與出路。

    -------------------------------------------------------------

    不過說實在的、就算台灣辦了音樂專門學校,但台灣音樂產業(不論軟硬體)的市場太小,可能沒有辦法消化每年畢業的學生--特別是硬體人才。
    以國外市場為目標輸出人才是一個比較可行的目標,甚至像日本這樣收留學生來培養外國的在地人脈。

    但對學生來說最重要的還是錢。
    以勞動部開辦的短期"流行數位音樂創作與製作班"來說,54小時的課程要價10180 (學員支付2036)、一小時為189。
    用這個標準來計算一天3堂課、一學年200天的話,一年的學費為113400,二年226800。
    不過以學校法人來辦課的話應該不太可能拿到補助了。
    以台日的薪資/消費水準差異來算的話,
    個人是覺得若學校有一流的設備與良好的產學合作的話最高二年30萬還在可以接受的範圍。
    一學期7萬5的學費雖高於私立大學的水準,但以技職進修來說不能算貴、因為這是一種投資。
    當然如果像上面二年226800的話就真的太好了

    ...這樣算下來我發現樂器行的學費其實很貴呀~
    直接拿甲陽綜合留學本科(15堂/周)的學費來算:以1年48萬台幣計,480000÷200(天)÷3(堂)=800/hr。(實際可能略高)
    專門學校的C/P值其實比想像中來得高


    最後、在網路上留下這樣的文章單純是希望利用網路流傳的特性,讓將來有志於辦學/留學的人能夠多一點參考。
    這算是網路時代的瓶中信吧?

    講到瓶中信,大家不知道有沒有發現Google搜尋很少出現Facebook的文章。
    因為FB的封閉特性讓網路原本自由流通的意義消失了。
    當大家都選擇在FB撰文時,反而讓資訊流通被限制住,因為你沒有辦法藉由網路搜尋來獲得資訊。
    或許現在可以利用它的站內搜尋來找尋需要的文章,但將來有一天FB消失的話...?

    ======================================

    最後想請教各位,不曉得大家覺得如果台灣要辦這類學校的話,學費多少你可以接受?
    最後這一段看起來像是在搞市場調查,不過我倒沒有甚麼商業目的,純粹好奇而已。
     
    Last edited: 2014-05-09
  13. Faust

    Faust Member

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    樓主研究這麼仔細應該也是想去念吧?怎麼沒有去?
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝Faust兄的回覆。

    主要還是錢。

    最想去念是退伍那時,還去報名高島屋的留學獎學金徵選(已停辦),後來雖然進入決選面試,但最後還是因為沒有顯赫的資歷而落選。
    (而且我那時沒有注意到MI Japan沒有收留學生,這可能也是原因之一吧?)
    巧得是當時坐我旁邊就是當年的獲選者,稍微聊過之後覺得她很厲害,所以對她獲選反倒有"果然如此"的認同感。
    後來就工作→念大學→工作,過了卅歲就慢慢磨得沒有雄心壯志了。
    現在對留學沒甚麼興趣,除非我有一大筆錢能夠"讓長輩衣食無缺"、"專心留學免打工"、"學成後存款夠撐過待業期"才會去。
    (簡單來說、就是不可能了)

    收集這些資料也是如我前面最後一段所講的,讓將來對辦學/留學有興趣的人能夠多一點資訊。
    所以覺得現在能夠有時間寫一些文章在網路上分享就盡量寫吧~

    ...台灣真的辦得起來的話我會考慮,前提是要有就學貸款。
    (如果有人看了我的文章後真的辦了一所學校,那我去念學費能不能打個折呀?[誤]XD)

    ========================================

    題外話、幾年前心血來潮有跟日本工學院詢問一些留學資訊、純粹只是好奇,沒想到他們從日本寄來了一疊厚厚就學資料!! (免費)
    當下除了佩服外、還真有點癢癢的,後來問了剛從該校底下工學專門學校畢業的學長,結果他對他們學校的評價好像...XD
    從此我就再也沒想過這件事了~哈哈。
     
    Last edited: 2014-05-09
  15. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我有個學長想將 MI 那ㄧ套引進台灣,但據說 MI 的授權費用實在太高,所以後來就弄不起來。基本上花大錢不ㄧ定做得出好的教育,但好的教育必然要花大錢。台灣因為大學教育直接或間接由政府掌控,ㄧ般人都習慣要便宜或甚至免費,所以高學費很難被接受。若考慮音樂的 "可能" 投資報酬率,大概就更困難了。

    值得ㄧ提的是在國外的生活費是學費外的很大開支,也必須考慮。我通常也不建議打工......因為就 90 年代以後,打工的投資報酬率太低。真的想認真學什麼時,還不如貸款欠債 (不過學費之所以會那麼高,也是因為貸款太方便 :mad:....背後有政府在支持 :eek:)。特別是 70 年代或到 80 年代時,因為當時美國的學費、生活費相對低廉,打工的投資報酬率高,是真的有可能靠打工完成學業。現在的報酬率根本是浪費時間,卻不會因此讓生活與學費的壓力減少,反而因為打工的時間導致壓力更大。

    * 以前好像是前監察院院長王XX也有建議學生別打工,結果被罵不知民間疾苦之類。我倒不是不知道社會兩極化的某些人的壓力,是單就時代不同產生的 "報酬率" 巨大差異而做的建議。


    另外我個人比較不建議念那ㄧ類專科學校,因為那類的學校比較像是教吉他的 approches。那當然也很好,固然文化、環境或和各國樂手合作等無法取代,在網路時代那類教 approaches 的價值相對較低。

    大學的教學內容則比較接近 "學音樂" (學音樂和學吉他、學 production 是完全不同的事)。雖然副作用是許多念大學出來的人反而操作樂器不是很理想,但嚴格說不是大學教學的問題,而是念的人本身的因素。所以我比較建議念大學,而且實際上也不用念到畢業,得到自己想要的就可以了。

    若沒有那樣的出國機會,其實可以在台灣找個好老師,就個人所需做全包的教學方案也是可行的。要不直接跟著線上的音樂人當助理 (兼類似學徒) 的方式也是可行的學習方式。總之,不要太計較學費 (跟老師) 或時間、體力付出 (當學徒),跟對人就對了!:D
     
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝掌門人回覆。

    不曉得為什麼我總覺得MI遲早會去上海開分校...不缺人、不缺市場、不缺資金,整個產業該有的供應鏈一應俱全,連紐約大學NYU都跑去了。
    真要被我猜中的話、到時我來去買個樂透好了。XD

    如果是指MI Japan這類不具學校法人身分的補習班的話,確實是如掌門人所述。
    但專門學校受政府認可,能頒發等同於副學士(專門士)、甚至是學士(高度專門士)的學位(但國際通用性低),在設備及課程規劃上多少還是要有一定的水準。
    像尚美在網路上討論日本音樂大學排名時"偶爾"也會被排進去(但名次就...),足見專門學校在課程上也能向音樂大學看齊。
    但專門學校如同職業學校、偏重於職能運用,著眼於培養出能夠立即投入產業的人才,在教學初衷上原本就與傳統音樂大學不同。
    ...其實號稱日本第一間音樂大學的武藏野音樂大學最初也是從專門學校開始(1929),廿年後才轉成音樂大學。(日本很喜歡搞這種第一個OO)

    而且音樂大學入學門檻高,如果不是接受過正統音樂教育的學生不容易進去,專門學校就比較願意接納半路出家、甚至沒有基礎的人入學。
    像甲陽那樣跟柏克萊結合,甚至能讓從小到大都只會打棒球、上大學才開始彈吉他的"藤山 周"到柏克萊跟Julien Kasper、Curtis shumate學習、進而拿到文憑。
    能夠培養出這種學生其實滿高明的,而且也是一個很好的宣傳手法。

    備註:
    像專門學校這類能夠頒發專門士學位的機構,總共包含工業、農業、醫療、衛生教育・社會福祉、商業實務、服飾/家政、文化/教養等八大領域。
    音樂教育只是在文化/教養底下的一項而已。
    題外話、日本頂尖的國立音樂大學(或音樂系)是東京藝術大學、私立則為桐朋學園,號稱最高峰的雙璧~
    東京藝術大學音樂學部的前身是東京音樂學校,也是唯一一所公立專門學校。

    所言甚是。
    師徒制是技能教育的原型、能讓學生得到與老師最多的接觸,所以師徒制是最原始也是最終極的學習方式,
    "一個"好老師可以提供足夠的學習深度,但"通常"廣度及面向會稍弱;也不是每個人都有機會拜入線上音樂人的門下。
    所以學校的設立就是為了補救這些遺憾,並提供"較"系統化的學習。(終究還是看人)

    ...我很希望台灣能有個足以跟日本一流專門學校抗衡的非正規專業音樂教育系統(最好是學校法人)。
     
    Last edited: 2014-05-10
  17. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    這個話題有點意思,之前忘了回。:)

    網路從ㄧ開始就沒有自由流通的意義 (普遍誤解),是它具備 "也可以" 自由流通,但是許多網站的商業模式必然不會想被搜尋引擎做 index。Google 的商業模式是建立在人們使用其服務時來賣廣告或搜尋結果的點擊收費,自然希望所有的東西包括各種隱私資訊都可以 index。(人們印象中 Google 支持 open,只是因為符合其商業模式時的作為。但 Google 本身並不 open,甚至是封閉的。:eek:)

    反之 Facebook 也賣廣告,當然不會想讓 Google 等搜尋引擎先賺過路費。事實上有些國外報社也禁止 Google 將其內容放在 Google 的 news 服務裡。個人網站上若有些東西不想被搜尋,也可以寫個 robot text。不過我不確定搜尋的 robots 是否會遵守。

    話說 Facebook 的搜尋引擎也實在做的很差......的確是個問題。:mad:
     
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝掌門人回覆。

    如您所述「網路一開始並沒有自由流通的意義,是它具備 "也可以" 自由流通」,
    所以我認為現在的無垠無涯的網路生態是其"進化"的結果,因為人們本能上渴求更多的知識,進而促使其進化。

    其實不只是Google,Yahoo、Yahoo Japan(跟Yahoo的搜尋方式似乎不同) 、Bing...等其他搜尋引擎也一様不容易找到FB的文章。
    因為FB原本就是設計給範圍內的團體使用、而不對外開放。

    但當大部分的人都選擇在FB上發布"有用資訊"時,這對資訊流通會是個很大的淺藏危機。
    當你上網搜尋不到有用的資訊、或者只能找到很舊的文章時,所謂的網路就不再是世界的網路。
    這種說法當然誇大了一點,但也不能否認完全沒有隱憂。

    搜尋引擎本身對搜尋結果有一些處理,這是公開的秘密了。
    但主動權仍在使用者身上,花點時間多看幾頁還是能找到"刻意排在前面"以外的資訊;而"沒有搜尋結果"卻會讓使用者完全成為被動的一方。
    最近指定繁體中文搜尋幾乎都沒有太多有用的資訊大概就是FB的影響;
    扣除使用者數量的因素、搜尋簡體中文反而比較多內容,這正是因為P.R.C禁止使用FB的關係。
    ...多麼諷刺的一個結果,Google還已經(被動)退出P.R.C市場了...

    我不反對封閉的網站/論壇,但對FB這樣已經開始影響到資訊大量流通的狀況非常憂慮。
     
    Last edited: 2014-05-11
  19. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    沒什麼好憂慮!無法改變的事情沒啥好憂慮!:D

    你是就想要找到資訊用戶的觀點在看,當然會有類似的解讀。但因為商業模式,網路本來就必定會有各種封閉式的搞法。事實上 Google 也試圖用 robots 以假 ID 來 index Facebook 上的資訊,但 Facebook 當然會想辦法阻止。而在無法全然開放的情形下,即使 Facebook 不阻止,其 index 的效率也趕不上產出的資訊。

    所以既然是ㄧ定會有封閉的做法,那就不是問題 (可以解決的才是問題)。

    若是 Facebook,撇開它的商業模式,即使可以設定更寬廣些的權限,人們本意就是用來連結 "認識的臉",在上面張貼文章也是給認識的臉。大部份的人寫文章時,也已經知道只有進來的註冊用戶才可能看得到 (還要看使用者怎麼設權限)。所以真的在乎要讓 Facebook 外可以找到的人自然會去寫到別的地方,不論是社群網站或個人 blog。所以本質上也說不上什麼大問題。

    請注意,我並不是贊同 Facebook 的做法,只是釐清網路上必然會有的各種商業模式,並說明不是問題。

    要真講我反而覺得各國政府、大企業、甚至 Google 本身因為其自身利益而以封鎖網路與網站、更改或移除 index 與內容等,造成使用者誤以為網路是自由與開放才是真的危險。以美國為例,其要求移除搜尋 index 的例子每年都在成長。若是 Google,你在如 Wiki 上寫到任何不利於 Google 的歷史實據都會在幾小時內被更改回去符合其利益的版本 (我猜是寫成自動化程式偵測),例如你若想貼 Google 發表的 Android 原型機照片到 Android 的相關文章,它沒多久就會自動再改回來符合 Google 利益的版本。相信大企業這樣搞的絕對還有很多 (就算沒有實例,大概也很少人會相信三星不會動這種腦筋 :eek:)。又如中國的網路長城封鎖 Facebook、Youtube 與不少新聞網站,或修改搜尋關鍵字的結果也是ㄧ個例子。

    許多政府、大企業、Google 等就是希望你相信網路什麼開放啊、自由啦....之類的。相比之下,Facebook 的商業模式與如上人們本來就知道要註冊才行,它所被認知的不是問題的問題不過是小事ㄧ件。

    以上純屬額外閒聊,我覺得這類話題挺有意思。
     
  20. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝掌門人回覆。

    終究所謂的網路自由仍無法凌駕於商業行為之上吧?
    話說回來、日本也是出了名的會鎖國外IP,舉凡網站、串流影音、Flash遊戲註冊等等,
    每次遇到這類狀況時總是令人覺得無奈。
     

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