請問 大家是怎麼處理４/４拍以外的東西？ 我對奇數拍的東西很頭痛 .. 如果又是奇數偶數(ex.4/4->9/8)變來變去的東西覺得更煩 練到最後，我覺得自己只是在練些怪拍 沒有感覺的怪拍 就拿dream theater的「surrounded」前面那段9拍 solo來說..我自己和看過的一些人，感覺都不是很穩 因為抓不到那個九拍的感覺，最後的結果就是靠感覺和聽bass note ，硬練出來的感覺總是差很多 我想問一下版上各位大大對拍子的處理方式是？by by the way..我發現當代沒有節奏樂器的討論區:Q
多練兄的問題也曾經困擾小弟很久... 後來, 我因為實在抓不穩拍子, 一氣之下便去買了一個"自打式DRUM MACHINE" (Roland SPD 15)自己練點打鼓的東西, 感覺好像成效還蠻不錯的喔! 大概因為只要敲的出來彈的時候也不會差太遠吧. 只是真的蠻費精神的... 這又是小弟一點土法煉鋼的方法. 其他真正有經驗的朋友應該都有較有效的方法吧! Shawn
TO SHAWN DRUM MACHINE..很貴吧?^_^;; (台灣好像只看到的Yamaha的) 很可惜小弟窮的連電腦都買不起, 不然我想用 cakewalk來鍊也很方便... 之前我的團鍊過一些.我是不太有概念 鼓手告訴我其實所有的怪拍可以拆成 幾個group好.比七拍的東西有人會 編成 3-4-1,3-3-1,4-3-1 或者九拍可以拆成 4-4-1,3-3-3等等 雖然他講的是鼓的部分,不過我覺得這對 音樂人都是很重要的... -- 有點不知所云 sorry..
其實 Odd Meter 的東西，可能比一般 4/4 拍的音樂，更常出現在生活中，祇是大家沒感覺而已。 為什麼呢，像電影或廣告配樂，為了要配合劇情的轉折，幾乎都是以 Odd Meter 形式出現。效用就是造成人感覺上的不平衡與刺激感....星際大戰的任何一個追逐戰的音樂.....就是一個例子.... 另外還有電台的 Jingle，通常也是以 Odd Meter 存在.....效果就是為了要醒目。 所以，Odd meter 並不僅見於 DT 之類的Metal 或是 Fusion 之類的地方，而是到處都有。 Odd Meter 與鼓或節奏組的關係很密切。因為很多時候旋律拆開來記，也許能記成 4/4 拍或簡單的拍號。但是會喪失整個切分音的 "重拍" 位置。舉個最簡化的例子來說: 4/4 跟 2/4 2/4 的時值長度是一樣的，但是重拍位置 4/4 可能是 強 弱 次強 次弱，但 2/4 只有強與弱....同一個旋律在兩種不同拍號，一個聽起來可能像 Rock，另一個可能像進行曲。
小弟表達一點小小意見>如果在拍子的算法是/1 2 3 4/ 在遇到5拍的歌.我會先已以雙手或雙腳來算拍子.如1是左 2是右 3是左 4是右 我就會算成/左 右 左 右 右 再回來.第 1 拍.如此反復的算.這是小弟的方法.如有不妥.敬請前輩不吝只指教.謝謝
我想是不是以樂句來切入會比較好算? tobo 老弟你坐著時可能比較好打拍子, 但吉他手一般都是罰站居多. 左右腳算拍加上踩效果器恐怕不易實行. Dave Brubeck 很多的怪拍實驗曲中是如多練所說, 拆開來算. 如take 5 (5/4). 可聽聽 Paul Desmond (alto) 的solo, 數成 3-2會比較容易跟上拍子與入節奏.又, unsquare dance (7/4,2-2-3) 與 blue rondo a la Turk (9/8, 2-2-2-3). 這些都可以樂句串成一小節來跑.
To Monk 其實我也是用和tobo相同的方式來算拍^_^; 這種搶拍的數拍方式拿來屬奇數拍蠻實用的 只要把首拍放在左腳，就算很討厭的奇數偶數拍 也變的很好處理（不過我容易亂掉啦..） 不過就如您所說的，僅限於練習的時候.. 練團或表演時就不通了
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>原留言人 tOnY: Odd Meter 與鼓或節奏組的關係很密切。因為很多時候旋律拆開來記，也許能記成 4/4 拍或簡單的拍號。但是會喪失整個切分音的 "重拍" 位置。舉個最簡化的例子來說: 4/4 跟 2/4 2/4 的時值長度是一樣的，但是重拍位置 4/4 可能是 強 弱 次強 次弱，但 2/4 只有強與弱....同一個旋律在兩種不同拍號，一個聽起來可能像 Rock，另一個可能像進行曲。<HR></BLOCKQUOTE> 關於輕重拍的問題我有點疑問.. tOny您是指把複合拍子拆開成四、三、一等拍子 會比較好記，不過還是要看節奏鼓組把重拍強調 在哪裡再來拆比較妥當，是嗎？ 我手邊有本"爵士和聲樂理"(何真真著） 她裡面是說奇數拍還是被看成奇數和偶數拍的混合 而六、九、十二在這裡則是都被拆成了三拍子（輕重拍的位置大致上也和四拍、三拍相同） 不過這裡講的也不多，我不清楚是不是都是這樣.. 其實我也一直很好奇像D.T、STEVE VAI在樂曲中 變拍的「動機」是什麼？我想應該不只是在掛旋律湊拍子，當然我不否認在上面那幾個團的東西可以從旋律和拍子間找出那麼點關係，不過我想這應該也不是他們在創作中變化拍子的動機..或許也有些秀的 意味 我覺得..
由 Picking 方式來算拍，在 4/4 或其他常見的拍號是可行的，但是遇到 Odd Meter (如 | 4/4 | 3/8 | 2/2 | 5/8 | 等拍號合成的小節中，實際音符出現的位置不一定的情況下，並不見得適合。像鋼琴或是其他樂器，不能靠揮動手腕的方式算拍....所以必須有更好的 Internal Clock 身體裡....稍後我也會補上一些練習的方法.... 將奇數拍子切成 3 拍和 2 拍部分的算法，基本上沒錯，但可能會有語意上的誤解....就是你講的跟我想的不見得一樣，需要用五線譜確認.... 我過兩天會補上譜例，因為講到拍子的東西，實在很難用文字表達清楚.....。 記譜的目的，基本上是為了方便受過訓練的樂手溝通。所以有時候，拍號可以記成比較單純易懂的格式，也可依需要記成比較精確易於 Sight Reading 的方式，It Depends。
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 所以必須有更好的 Internal Clock 身體裡 <HR></BLOCKQUOTE> 通常身上有兩個以上的地方數拍,就能解決tony大人說的問題了,交錯使用,身體的律動是最好不過了