電吉他ㄉ木頭???

本文由 qpz2002-06-26 發表於 "吉他精華" 討論區

  1. tOnY

    tOnY Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 就body來看....應該是三維的波傳導
    當波到達了body邊緣(漆的部份)應會產生反射波及前進波,前進波經由空氣進入人耳,反射波繼續在body內移動且持續上述的動作而形成共振 <HR></BLOCKQUOTE>

    真的要解,可能又需要一堆假設送進電腦以求得近似值,而且超出我會的範圍太多。不同材質間的震動與共振問題是真的很複雜,加上吉他的 Body 又不是對稱的.....這個問題應該夠做一篇論文,如果我現在還是 20 歲,可能會很積極去找答案....或是現在我根本放棄彈吉他這件事....去算這些結構問題.....

    波也並不是單純到 Body 邊緣反彈,而有一半是跟人的身體接觸.....那反射係數又不一定.....太複雜了....。延音的部分,真的很難決定。

    所以重點在於琴的共振頻率在製作時,被設定在哪邊 (即使你只撥一弦空弦,其他弦還有背後的彈簧也會跟著震動,尤其是 FLOATING BRIDGE LIKE FLOYED ROSE)。這個問題,兩年多前其實我以前有問過人,但是得到的答案並不明確,所以我也忘了詳細的談話內容。

    以理論來說,看有沒有學材料,應力,結構,震動相關的網友,可以來加入討論.....以實戰來說,期望版大學成囉 [​IMG]
     
  2. monk

    monk Moderator

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    我有一把custom shop strat(2 piece alder body), 此alder 與我的臥室實木門板同一材質. 價格平民化. 一片未上漆 NT2500. 約可做6 個body.

    Fender 宣稱採用了"tone wood", 我想師父在挑木料時應有些準則. 如Stevie 所說拿音叉試音. 我試過好幾把alder strat, custom shop 的acoustic tone 就是好很多.

    但sustain 的好壞是否neck scale 也須考慮? les paul 的longer sustain 我想較短的 neck scale也是部份原因.
     
  3. Juladian

    Juladian New Member

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    to tOny大大...
    sorry la...我不是想要搞的那麼的學術...
    木頭是不是都有一個很固定的共振頻率??
    因為我的strat在彈第四弦空弦時整把共振的很明顯
    對了....要如何才能知道一把琴的共振是否很好呢??
     
  4. keith

    keith New Member

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    關於所謂越輕的琴共鳴越好這點,我想以經驗和統計上來說,這是沒舌問題的。(我也是如此覺得)
    不過那得要依照木頭的種類和材質來區分。
    像一些les paul,baker真的好像沒有在3.2kg以下的..
    我想這是因桃花心木這種的木頭本來就比較重些...
    另外我拿過一把TA classic 幾乎只有3kg,甚至不到3kg..(swamp ash body)直接進音箱clean tone 是我聽過最好的之一。但是另外一把詭異的琴,是79年的fender....
    詭異的原因是一把strat 竟可以比les paul standard重..??這是真的...
    但是tone 真的很好....我也很困惑
    我想木頭固然重要但是影響音色應還有其他原因
    畢竟雖說一把琴好不好木頭佔很大的成分
    但是那應並不是絕對的...
    像custom來說好了 一般選材和做工比起量產琴(以同一個品牌來說)都會好很多但是卻不是100%保證...
    曾經有朋友custom 琴.用很高級木頭但是聲音卻硬梆梆共鳴差...很糟糕.....
    看看michael landau 好了...除了james tyler外
    他常常用大頭fender..這之中最常看到他拿68'Stratocaster Sunburst(改單單雙)
    (相信對於常去the baked potado 的tony大大應該是不陌生的...呵呵)
    這算是屬於CBS fender吧....以木頭和做工來推究”應該”比不上michael 其他61 ,63的fender...
    另外像現在好的木頭越來越難找所以現在的琴聲音比以前的老琴差..並不是就劃上等號的
    像現在的科學輔助和累積前人經驗做的改善
    (當然啦..當看到ebay標一萬美金以上的54fender..我還是流口水..不過是對鈔票流口水啦)
    所以囉......我想不管用什麼木頭...
    好不好..我也只用耳朵做判斷...
    這是小弟拙見..歡迎大家討論並也給我一些意見
    和說錯的也幫我指正....謝謝
     
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    嚴格講我並不彈吉他,但讓我和大家說個故事,希望某些講法在 "當代" 之後消失在地球上。

    製作吉他是一門界於工藝和藝術之間的學問。我們稱作工藝,因為做一把琴和做一件高級的家俱不同;又稱做藝術,並非指外在而言家俱和藝術無關,如果你看18世紀的一些家俱,不論是中西式都是生活藝 術的展現。但吉他的藝術則不太相同,它的意思是指某些成因是不可預知的。

    有一位歐洲的古典吉他製琴家,一年只做十多把琴,他在 Classical Guitar 雜誌訪談中提到,有時他想盡全力製造一把這輩子最好的琴,選最好的木料,用最細心的方式慢工去做,但常常結果卻不是他最好的作品- 他最好的作品往往卻是一般地認真的無心之作。

    這故事就已經告訴我們其不可預知、無法100%掌握的特質。所以那種買 Fender Custom 就一定好的想法是多餘的,我們只能得知,在製作的平均水準上它們是超過一般低價品,但以那種股票上市公司的操作方式,會發生差別的情形是很平常的。

    你挑琴當選定好方向時,你要找的那一把是 "和你產生共鳴的琴",不是它的 model 多加了一個 custom 或是顏色如何.....如果你不覺得它和你有那種特殊的溝通,你將來還是會換掉它。

    又回到木頭重是否音色好的事情,請注意,我們講的是在相同對照組的大致傾向,而不是你隨手拿起一把 Les Paul 的感覺,那種隨機、左右手拿感覺不同等的情形完全不討論。琴的音色好不好有上百種可能,從用弦的新舊種類等都是。但木頭重音色好這件事是完全沒根據,有的話也往往是相反的。

    以上僅供參考,但你可以不相信我的話- 這個世界本來就是 "你相信的那個世界"。

    PS: 實心吉他嚴格說談不上什麼藝術,因為它許多設計都有問題,而且也只是兩塊拼在一起的木頭而已。
     
  6. 02

    02 New Member

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    順道問個問題
    之前有說到floyd rose
    彈簧會和琴音共振
    我的就遇到這問題
    於是在三跟彈簧中塞海棉
    請問降作有何不妥嗎
    正確的解決之到是如荷呢
     
  7. Jeff

    Jeff 吉他版主

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    剛仔細讀了一下前面的文章,有些事情還可以再釐清。記得以前好像討論過木頭重量與音色的相關問題,當時曾說過我們不能單就 "重量" 來判斷,因為不同品種木材與乾燥程度都是主要因素。

    掌門人所說的乾燥因素必須就相同木材而言才有效;反過來想,密度越高的木材,與同體積而密度較低的其他木材相比會有比較好的 sustain,但若是它乾燥程度不夠,仍然不會好聲音。

    下面引用一段前陣子與 Kevin Cronin 的通信內容,單就 sustain 一事說明:

    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> .....The humidity in the wood in my opinion should not effect the sustain much at all but the density of the wood will.

    I do agree that the les paul dose sustain better because of the mahogany and I also think that the stop tailpiece that is anchored into the body vs. the telecaster that is screwed to the top helps a little with sustain...... <HR></BLOCKQUOTE>

    至於說到做琴這件事能不能成為一件藝術,我想都是在 "人"。Bob Benedetto 曾用 flatsawn "construction grade" Pine wood 做了一把 archtop,上頭有一堆其醜無比的木紋節點、變色等等。他自己對這把琴的評價是 "this guitar plays and sounds as good as any made from expensive tonewoods"。

    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> PS: 實心吉他嚴格說談不上什麼藝術,因為它許多設計都有問題,而且也只是兩塊拼在一起的木頭而已。 <HR></BLOCKQUOTE>
     

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