(以下為真實故事) 上禮拜三向當代一位網友買一台Rocktrun Xpresion 首先 在買之前我上HC看Review發現又幾個Review說機器會有pop聲.. 因此交易之前我詢問賣家東西沒什麼問題吧? 他說當然沒有,我想是當代上的網友留言數也滿多的當然馬上相信.. 東西一拿回家當然就開始試啦 試了一陣漸漸發現Preset切換的時候有明顯的電流聲..因為我的用途是要錄音所以完全不能接受 當時馬上打電話給賣家說想退(離面交的時間才過了三小時..),他說他用midi踏板切換都不會有這個問題,願意帶踏板來我家試,再跟我聯絡等等.. 等了幾天完全沒跟我聯絡..(禮拜五關機;禮拜六有接,說晚點再打給我也沒打,打了幾通都沒接) 終於禮拜日下午回我電話了,那時候我已經忍不住跑去阿通伯借midi踏板來試,發現Direct Select還是一樣有明顯的爆音,因此跟他約當天退,他說他今天沒空&要問問看前一個賣家保證書還在不在云云.. 當天晚上我想既然又有錢了,於是下標買了個東西,跟賣家約定四天內匯款(四天總有一天有空吧!) 然後打給他跟他約時間的時候他才說:可是我錢花掉了,現在在賣東西,東西賣出才有錢退你,,,,,,= = 這讓我聯想到他第一天接到我電話之後,嘴巴說要跟我聯絡,,實際上居然是先把錢花掉再說...然後完全不主動聯絡......慢慢拖..就連禮拜天下午也還再跟我拖,說沒空其實是沒錢...!! 當然他沒錢我也沒辦法怎麼樣,,,只能要他快想辦法,這幾天ㄧ直給他壓力, 因為實在不想因此失信於人~ 今天打他電話打十幾通都不接(原來是放練團室),寄了封比較激動的信給他 沒想到他這樣回: 回正題... 當初你有知道這台機器的設計會有這種問題 , 為甚麼你不事先問清楚呢 ? 不過我可以保證我跟上一手賣家買入的時候是絕對沒有這個情況 , 甚麼爆音雜音都沒有出現過 , 出門之前我也有試過機器運用是否正常 , 東西完好的交到你手 , 回到家你跟我說有問題 , 對我來說 , 如果是你回家的途中有摔過 , 有撞過的 , 也要我退錢的話 , 我覺得我不太能接受.... 還有我從來都沒有跟你說過 : 好~那我退給你﹗ 如果你覺得我這句話是等於會退錢給你我也沒有辦法 賣東西給你的時候我也沒有說過不讓你試 , 我是覺得在這件事你也有責任. 我不是樂器行 , 請不要用"良心"這兩個字唬我 . 東西是完好的 , 我也沒有低價買入高價賣出 , 我也很老實跟你說這台是跟一位朋友買二手的 , 我自問已經盡了一個賣家(二手貨品)的責任 如果你確定還是我應該責上全部責任的話 , 那請你提出證明你沒有摔過撞過 , RACK 這種東西本來就是要好好保護的 , 如果你能證明 , 我就會退錢給你. 看到這封信的當時我完全呆掉了(態度180度大轉變..) 現在只能用哭笑不得來形容我的心情.... 原本買到瑕疵品完全相信賣家會負責到底的想法也開始動搖了 這位賣家不論文章跟人看起來都不是那種會賴帳的人.. 不過事實擺再眼前,,,他突然不想讓我退了!! 當然他也是在想辦法據"理"力爭,雖然說詞跟之前完全不同@@ 現在我有點徬徨 所以想請問各位看倌幾個問題: 1. 我才拿回家三個小時(包括坐車時間)就連絡賣家說東西有瑕疵,這樣夠快了吧?...他都說沒問題了我才買的..相信他沒試,結果發現有問題這樣是我要負責? 而且東西從樂器行拿回來才兩個月左右,雖然從他手上拿過來已經沒那麼新了,不過相信東西沒問題是很正常的吧? 2. 如何證明東西沒摔過? 一萬塊的東西剛買回來三個小時內應該是最寶貝的,怎麼可能去摔他!!? 現在要我證明..請問要怎麼證?........我想應該可以證明東西的瑕疵是機器內部構造的問題(digital效果的切換),而不是撞擊引起的損壞...當然,我沒有摔不代表他之前沒有摔過.. (說到這才好笑當初拿給我的時候已經沒有原廠紙盒了,東西是裝在一個不太厚的皮帶子裡面,例如裝notebook的那種,還露一大截出來,並且變壓器也丟在裡面摩擦,他是這樣從板橋騎機車帶到台北車站的,現在跟我說 "RACK 這種東西本來就是要好好保護的" ?) 重點是,我才買回來三小時,有問題就該退,這不是common sense嗎??才三小時要我證明沒摔到會不會太強詞奪理!?這麼說買東西只要無法"證明"沒摔過就算有問題也不能退囉!!? 3. 只要說自己也是買二手的,沒有買高賣低,而且東西(看起來)完好交到我手就算盡了一個二手賣家的責任? 沒有事先跟我講明爆音問題也沒關係嗎? 不管良不良心,,"理"總是要說的過去吧,東西交到買家手中,賣家的責任就結束了嗎? 有些問題不是那麼容易發現的,如果我沒看過review,還不一定會那麼快發現這個問題.... 4. 這比較是誠信的問題了.. 東西賣出"三小時"就接到買家電話說有問題,難道不應該先確認東西到底有沒有問題,確定錢是你的!再把錢花掉嗎? 就算再需要錢,難道不用先講一聲嗎? 最後才先斬後奏說等你的東西賣掉才給我退...這樣對嗎? 現在才在說這些有的沒的會不會太牽強了一點? 為啥不在"三小時"的時候就提出你的質疑呢?? 打完了好累....感謝你們看完這篇 .. 其實最重要的是第二題,希望大家發表寶貴意見 謝謝!! 也提醒各位即使在當代 還是要小心保障自己的權益 二手物品交易本來就沒啥保障 真後悔當天半夜沒有直接殺到板橋去...... 最後如果那位網友看到這篇,很抱歉把私人信件PO出來~ 不過我想我說的都是實情吧!? 現在我也只想盡快把事情解決! 只要能解決,這些過程其實也沒啥好追究的~Good luck~
購買二手品的風險真大. 針對高價電器產品,就算是東西在外縣市,盡量多花一筆交通費自取測試 不然發生這種事真不知該怎麼解決... 如果是網路拍賣機制,也盡量不厭其煩的在拍賣問答中留下各項折舊/瑕疵程度的紀錄(是全新未拆封的嗎?按鍵皆靈敏無壞鍵?有無接觸不良?...),在後發生商品實況與當初敘述有"微妙"不符的情況 ,也好有個立場依據... 看要不要請教會修理該產品的朋友,搞不好只是小問題,修好後再跟賣家協議維修費用的分攤. 祝福你~
二手交易，個人認為他還是有義務要退你錢，一開始就沒有說清楚，後面又在那邊張，這種人還是要抵制他一下，不然下次又有當代的網友受騙上當時那不是很冤嗎？ 有時就算是面交，也未必再短時間內看出是否有瑕疵，電子零件有時正常有又不正常，所以賣家還是要有誠信，不然起糾紛就不好了？ 抵制~抵制~抵制~抵制~抵制~抵制~抵制~抵制~ 反受騙~反受騙~反受騙~反受騙~反受騙~反受騙~
這點我不太同意.. 我們買東西就是付錢買一個"現在就能使用"的"完好"的物品 如果錢要先付,然後東西卻要等送修修好才能完整交到你手中.. 這樣的東西誰願意買?? 所以送修也應該是先退還給賣主,讓他自己去送修才合理 如果還得買家負擔維修費用那更是沒這個道理....... 不過今天還是把東西送給新麗聲了~ 因為他老兄遲遲不開機 完全聯絡不上.. 我想如果新麗聲能修好,有維修費用我會請他出 但如果必須送原場的話我會堅持先退給他 因為我沒必要再等這段時間,他已經浪費我超過一個禮拜的時間了.. 人有時候不小心吃點暗虧摸摸鼻子學個教訓也就算了 可是這種明著來的 我實在沒理由跟他妥協.. 不然如果只要有勇氣睜眼說瞎話的人就能佔到便宜不用負責任 誰還要當個負責任的賣家?? 剛發現這位老兄禮拜天下午剛跟我通完電話不久就馬上去yahoo敗了一顆ds-1......... 完全感受不到誠意,我想他po文賣東西說不定也只是想買他的單顆吧...當初交易速度超快時間超好橋,一說要退貨人就不見了,現在又不開機......唉..
個人認為買二手貨不需要成擔任何風險，再交易的過程中賣方有義務告知買方產品的狀況(有達成共識就不需要承擔風險)，就是因為一開始沒有告知或是疏忽才會有消費糾紛，或許有些人會鼻子摸了就算了，但消費者不振做起來，永遠都會被少部分的賣家壓榨(有些人就是專賣有問題的東西)。
樓上的樓上說的對~ 我們素人的二手交易 賣家的確沒義務作售後服務 但只是在"法律上"沒這個義務 難道"賣家要保證東西是沒問題的"不是我們在交易時候的基本共識嗎?? 如果91522153先生真的是這麼想的 那我以後可不敢跟你買東西呢~ 在法律上沒有責任的事可多了....... 買低賣高沒犯法吧? 還不是一堆人反對 其實我覺得跟我的賣家比起來,買低賣高還比較沒什麼,至少是真小人.....
小弟只是就"可行的"最壞打算來給您建議, 假設所有交易細節如您敘述,對方有耍賴之嫌... 維修費用的分攤:賣家負擔全額,您付0元,再送您兩片pick...也是一種協議結果....(看你怎麼"橋") 如果錢"可能"拿不回來,我比較希望東西能發揮該二手品符合原期待的效用及價值,無論..... 您剛剛都說了........... 所有對著一甘人等回覆的話,記得告訴那位賣家... 苦主是您阿~
遇到澳客...看到這篇文章讓我想起前陣子在網路拍賣買了一個Floyd Rose的搖座，那時他的標題是打上單賣Floyd Rose原廠大搖座!而且照片只有一張看不太出真假，只看得到搖座左邊有Floyd Rose的字樣。好..問題來了。他敘述是:Floyd Rose原廠大搖座原價7000左右!且台灣買不到的喔!我只有一個!喜歡請下標!90%新~便宜賣~謝謝!而他只賣3000元。 接著我問他問題了: 問題 1 scales_chord (81): 有損壞的部份嗎??還有零件都在嗎?(壓弦棒、其他零件等)~用多久了~怎賣那麼便宜??[font=face=arial]2005-09-27 03:08[/font]答覆ls0131_lovesugi (44): 你好!東西很完整 沒有損壞 零件也都還在 壓弦棒 壓弦的黑色小螺帽也都在! 正常使用約1年 不過保養的很不錯 便宜賣是想盡快賣出! 謝謝發問^^ 上面便宜賣是想盡快賣出! ....好ok，買了。當時這樣想.. 後來錢匯完了，東西收到了。很興奮的拆開後發現...搖座上有Lisenced的字樣，啊啊..當場傻掉，而且Floyd Rose是用刻的(臉都綠了)，知道不原廠的...馬上打電話去跟賣方講，我跟他講你賣的搖座不是原場的，我要退貨...等。他有點不知怎說地說了好，然後...過了一下下他來電了，說..沒錯阿，這是原廠的阿。然後我說這不是原廠的，原廠是沒Lisenced的字樣，真正的FLOYD ROSE是Original非Lisenced，叫他不信的話可以去問各大樂器行。他就說了..你說的原廠跟這個這個不一樣，就扯到是fender作的floyd rose有的沒的，就是不認為他賣的搖座是非原廠的，又說你這樣要退的話會造成我的困擾，如果一定要退的話我要給你負面評價...。我...又傻掉了。...什..???負面評價???(今天是你賣假貨給我耶)。我就說了，好，沒關係我不在乎評價但你要退我3100元(運費100)，他又說了，我賣東西還要賠錢喔，宅即便要120元耶。我想他算數是不是不好，這樣他只損失20塊(買方付運費)...賠錢???...哈..而且寄回去的運費也是我出...唉 反正他只要陪3000就是了，但後來(一些因素)講好是3100元，前後弄得很不愉快。 後記....這是他給的評價 評價為： 普通 ，評價人（賣方）： ls0131_lovesugi (44) <A href="http://tw.bid.yahoo.com/auction/d14980020">單賣Floyd Rose原廠大搖座!(銀色)...電吉他 效果器 拾音器 ESP (2005-09-28 14:22) 賣方滿意度： 極差 ！意見︰搞不清楚狀況的買家！說要退貨，原因是"不是他想要買的東西，他要退貨~還說我的東西不是原廠的?!"我說好~我很委屈了(因為不是我的錯)要他將東西寄回我一併退錢給他~他說要我出郵資!!還不能給他壞評價?!!......自己買錯東西竟然要賣方出郵資?!(不是物品不好喔~是他自己買錯耶! (2005-09-30 13:16)賣方滿意度： 普通 ！意見︰不是我的錯我已經很委屈了~讓他退貨，他還要我出郵資?!...我想各位都有賣過東西吧~刊登費、運費、時間、機會等等(還有別人想買)都浪費掉了...不是物品不好~照片跟物品敘述每個字都是對的~ (2005-09-30 13:21)意見︰Floyd Rose大搖座不是只有你要的才叫做原廠!!~你要的型號不是我賣的~就應該不要下標~照片照的很清楚!!而且如果你有疑問~應該在下標前就要提問~但是沒有一個問題是你問的?!我覺得非常神奇@@!! (2005-09-30 13:24)回覆︰不回應，那算了。 (2005-10-04 11:25)意見︰已加入黑名單，謝謝!請以後別來我賣場了~"拒絕往來"~況且物品已賣出~自己想想吧@_@b~~~公道自在人心~~~沒給你"極差"~我都驚訝於我的EQ~~請別再要求我改評價了..... (2005-10-08 20:47) (最近期的) 不知他為什麼後來又給我改回普通，心虛嗎????EQ?? 以上我來訂正加回答他的話。 原因是"不是他想要買的東西..是因為非原廠的啊，當然不是我要的東西。 我很委屈了(因為不是我的錯)..這個大家幫我評評理吧。 他說要我出郵資!!..應該的吧，賣假貨還不負責...肯.. 不是物品不好喔~是他自己買錯耶!..物品不是不好，是你賣錯。 不是物品不好~照片跟物品敘述每個字都是對的..注意他說敘述是對的，再比較標題的(原廠)跟東西是Lisenced的實物。 你要的型號不是我賣的..請比較標題的(原廠).. 以下是我給他的評價 評價為： 普通 ，評價人（買方）： scales_chord (81) <A href="http://tw.bid.yahoo.com/auction/d14980020">單賣Floyd Rose原廠大搖座!(銀色)...電吉他 效果器 拾音器 ESP (2005-09-28 14:22)3,000 元買方滿意度： 普通 ！意見︰您好!已經收到匯款了! 退貨方面我想可能真的造成你的困擾了，但主要問題是在於你的標題是打著'原廠'這兩個字，真正的FLOYD ROSE是Original非Lisenced，而你賣的搖座就是打著lisenced的字樣怎能說是原廠的呢??原廠的一個要七、八千左右是沒錯，但這種lisenced的同常全新的也?(2005-10-03 16:14)意見︰只要兩、三千而已，不要說是我故意找你麻煩，是我真的識貨，不信你可以去問別人或查lisenced的意思。如果你願意兩方各退一步的話我是可以把評價改成良好的，畢竟我也已經浪費了120元了。 (2005-10-03 16:19) (最近期的)回覆︰已列入"黑名單"拒往~感謝! (2005-10-08 20:24)回覆︰"licensed"是得到許可正式授權的意思!還不是原廠~那是盜版的囉=_=?請問你打的"lisenced"是什麼呢@@?看不懂@__@|||拜託~便宜賣還受氣...我是招誰惹誰呢....? (2005-10-08 20:39) 我再來訂正加回答他的話。 "licensed"是得到許可正式授權的意思!還不是原廠~那是盜版的囉=_=?請問你打的"lisenced"是什麼呢@@?看不懂..licensed是得到授權的意思沒錯，但不是原廠，也不是盜版的。我打的licensed看不懂，那為什麼他知道是得到許可正式授權的意思???我也搞不懂你了..哈哈。 最後我退回東西他再重賣，就把原廠的字消掉了...嘿嘿，為什麼呢??? 評價為： 良好 ，評價人（賣方）： ls0131_lovesugi (44) <A href="http://tw.bid.yahoo.com/auction/b22771315">單賣Floyd Rose大搖座!(銀色)...電吉他 效果器 拾音器 ESP (2005-10-04 23:05) 賣方滿意度： 良好 ！意見︰很客氣有禮貌!很棒的買家呦!~~~謝謝支持喔!^^" (2005-10-08 18:23) (最近期的) 我還有拍照留證是licensed的搖座。以上是我的經驗，大家買東西還是小心一點的好。
賣方對自己的東西是否負責只能說是個人自由心證， 去強調是否"應該"是沒有用的，就如同強迫每個人應該照著公民課本做人一樣，是不切實際的，如何小心防範比較重要• 看了scales_chord的留言，個人覺得賣家應該一開始沒有搞清楚搖桿到底差別在哪，他或許覺得明明是正常買來怎會有錯，並不知授權跟原廠差別，所以後來評價改回來，應該是自己知道箇中原由了；只是話已經說絕，也不想再多做什麼•兩邊一開始認知就有差異了• 我自己也有過買貴東西跟東西有問題的經驗，當然也是很嘔(虧了快5000左右，東西的問題還沒辦法修)•我是個笨人，只懂上一次當學一次乖；除了便宜莫貪外，功課還是要做好..... 去他其他的拍賣網頁吵吧，他不出面就鬧到他烏煙瘴氣•
只閱讀了樓主的發文 裡面提到這位賣家說 "我自問已經盡了一個賣家(二手貨品)的責任" 事實上 無論是第一手第二手第三手到第n手的賣家 都是要負完全的貨物瑕疵擔保責任 還有他竟然說"如果你確定還是我應該責上全部責任的話 , 那請你提出證明你沒有摔過撞過" 非也非也 完全錯誤~~ 應該是他來證明物品有摔過 否則應當全額讓你退費 小弟還懂的一點法律概念 請多指教~
恩..Original的Floyd Rose不會有那行字~ 不過我有點納悶.. "Liscened"的搖座要價$7000..難到包含了地球繞一圈再送到台灣的運費不成XD 還是請專人鑄造然後叫師傅特別刻上"Liscened"字樣..@@"
謝謝上面大家的回應.. 這次學到一個經驗也未必是壞事 還好樂器行肯負責修.. 話說回來這位"看不出來是這種人"的老兄繼前兩天關機之後 今天採用開機但把我電話封鎖的方式.. 我想態度已經很明顯..... 很諷刺的是 現在樂器行已經證實東西沒有摔傷碰傷 而是內部元件本身的問題 哈哈...忍不住覺得好笑..不是說要退??
在下是覺得如果原廠出來的設計就有瑕疵的話.. 當您在詢問賣家"東西沒什麼問題吧? " 而他的認知可能也是依照原廠設計的正常狀態回答.. 之前也買過一顆GT2, 在轉動旋鈕的時候也會有雜音 而去查了相關的評價似乎本來就是有這樣的問題 建議您以後如果要買東西最好是可以先試用看看 一方面可以先瞭解物品本身的特性(沒試用過的話不是連音色啥都沒個底嗎?), 另外一方面也先瞭解該(二手)物品的新舊程度.. 不然買到跟心中預期不符合的物品比較容易有糾紛.. 就像是新品也沒有人敢保證"永遠不會壞" 頂多就是公司負責保固換貨或是保修這樣.. 比較有爭議的地方可能是"答應退又反悔"這點.. 不過要是我自己在賣東西遇到這樣的情況(假設是物品本身設計上的問題) 我會讓對方退..但是我並不覺得我一定有這個義務就是了.. 因為這不是我自己對物品狀態保管上的問題 (說的明白點就是:要退可以但是我是會有點不高興啦, 要買之前應該自己先找一台試用或是來當場試用) 我不認識當事人雙方, 只是對於這事情的一點感想而已@@ --------------------------------------------------------------- (後來補上) 仔細看了最後回覆的文章之後才發現是"是內部元件本身的問題 ＠＠；