關於大小調音名跟唱名???

本文由 hj05678922009-07-21 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. 我愛Head

    我愛Head Member

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    好吧 我承認我溝通不良 不應該用"唱名"來討論...

    我先道歉...

    不過之前有人一直問我說 +Eb是什麼調的藍調音階
    雖然我之前打的是bMi... 不過我想他應該知道我是在說Eb吧(還是他一直都不知道...)

    不過你提醒我 說要用"音名"來討論 我想你應該看的懂我在說什麼...
     
  2. crazytrain

    crazytrain New Member

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    我個人是覺得藍調音階實在沒有必要分啥大小調,因為

    藍調音樂在和弦配置上幾乎都是用大調屬七和弦在跑,

    可是在彈solo時,用的音階卻是比較有小調味道的的小

    調五聲音階或是藍調音階,藍調音階:1,b3,4,b5,5,b7

    因為有b3這個音,本來就是偏向小調味道的音階,可是

    在藍調音樂中卻偏偏常用在大調屬七和弦的solo中,也

    就是在藍調音樂中大多數的狀況都是和弦是大調屬性,可

    是solo的音階卻是偏向小調的感覺,那你要說藍調是大調

    還是小調?因為藍調原是黑人、非洲的音樂,它和西方的

    古典音樂合聲樂理系統本是不同的,我們現在習慣用古典音

    樂的樂理來詮釋全世界所有的音樂,所以才會產生這種矛盾

    ,所謂小調的藍調,我想一般人會想到gary moore的still

    got the blues那一類的歌,可是那一類的歌,基本上和正

    統的藍調早就不一樣了,他用的音階多半也只是小調五聲音

    階和自然小調音階並不使用藍調音階。個人認為那實際上並

    不算是藍調的音樂。當然也許確實有人提出minor blues scale

    和major blues scales這種說法,但是我看上面寫的這兩種

    音階都同樣有b3度音,事實上也都是偏小調味道的音階,這樣

    子好像分有些奇怪。
     
  3. 小楊

    小楊 Member

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    請再次閱讀 modernmusician的專欄文章
    http://www.modernmusician.com/mm/depart-lession/Theo-BluesScale/BluesScale.html如果拿G小調五聲音階咣]G. Bb. C. D. F.),和G藍調音階相比較, 相信一定會發現兩組音階只有一個音不同而已,那就是降五音(Db) ,在許多的和聲理論書籍中,都稱這一個特別的音為:藍調音(Blue Note)

    混淆??
     
    Last edited: 2009-07-26
  4. 小楊

    小楊 Member

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    哎~~~
    藍調音階是檢視由大調推算小調的正確度最好的方法 就是因為
    你還要多去算一個b5<-----成敗就在這個b5

    如果邏輯正確你可以從頭推到尾 也可以從尾反推回頭

    還是用C調推

    C7(大調屬7)--->對應Cm(小調5聲)+bsol (以C調為ROOT的b5度)

    反過來

    給你一個 Eb(bMI)去找ROOT會找到--->往回推 am(小調5聲)對應到A7(大調和玄)

    你的問題在於 C﹦AM <----出現了2個ROOT C、A

    所以你的回推的過程

    Eb(bMI)去找ROOT會找到----->往回推 am(小調5聲)又等於(大調5聲)【你的問題在於 C﹦AM 】(2個ROOT A C)--->對應調主KEY就出現C大調
    A小調 (兩個KEY)

    所以你出現C調大調藍調
    ......也出現A小調藍調

    ............一個blues note推算出兩個調??對嗎??
     
    Last edited: 2009-07-26
  5. 小楊

    小楊 Member

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    回應2....

    搞不清楚音程的人會把裡由推給 音名 唱名 固定調 首調等....來推卸

    音階的推算永遠是從拿到手的第一個音開始算也就是ROOT

    不管你給我英文 阿拉伯數字 固定 首調&↑%&#$%&等等....
    我就是從第一個音ROOT呆呆的開使用音程推算他是大調 小調

    我不會在大調裡從第個音去推算小調 或第個音去推算Dorian

    我只聽說過

    固定調<-----什麼音就唱什麼音
    首調<-------第壹個音唱DO

    沒聽過
    陸調<-------用大調的第6個音去推小調 ROOT壹??陸??
    root在陸 很奇怪??!!!

    你能推出Am6 的6 是什麼音??



    引用
    抱歉 那是我的疏忽 表達方式錯誤
    我的意思是 C D E F G A B C
    是C MAJOR. 也是A MINOR 也可以說成 D DORIAN... 不是嗎??

    再來 藍調是有分大小調的唷

    混不混淆 請自行認定


    C D E F G A B C<---全世界最簡單的音階 固定調首調C大調

    哪來的A MINOR 也可以說成 D DORIAN.

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    你的推論會成為

    C=am=dDorian =ePhrygian=fLydian ..........最後還是=C

    衍生.......

    Am=dDorian =ePhrygian=fLydian...............又是

    dDorian =ePhrygian=fLydian.....﹦am.........還是

    完全在C裡面繞圈圈 走不出C調
    吉他手彈C調會用la型5聲音階<-----是不是很多人在jam的時候的通病??
     
    Last edited: 2009-07-26
  6. hj0567892

    hj0567892 New Member

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    所以之前有提到 一般我們說的C blues 都是說 C小調藍調音階...
    這樣明白了吧...
    所以和絃是 c7(1 3 5 b7) 是大調(1 3 5)

    .....................
    其對應用的音階是C藍調 ,C小調5聲(1 b3 4 5 b7 )外加一個 b5,本身就有小調的屬性 不必強調他是小調藍調

    哈囉 是C""大調""藍調音階+Eb..<----你這個音階叫做Melodic Minor 旋律小音階
    XXXXXC""小調""藍調音階才是+bG...


    那請問是我說的那樣嗎?
    C調藍調是 C小調5聲 +b5(bV) 也就是bsol
    藍調 ----->是拿著小調5聲音階再多加一個降5度的音階(這6個音稱呼為藍調音階)去對應一個大調的屬7和玄
    用最簡單來說就是
    小調5聲音階去對應大調和弦

    對應? 就是"大調"跟"小調"對應關係而已嗎?
    那你之前說的藍調有大小調之分 大調是什麼意思? 感謝~



     
  7. 小楊

    小楊 Member

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    所以之前有提到 一般我們說的C blues 都是說 C小調藍調音階...
    這樣明白了吧...
    所以和絃是 c7(1 3 5 b7) 是大調(1 3 5)

    .....................
    其對應用的音階是C藍調 ,C小調5聲(1 b3 4 5 b7 )外加一個 b5,本身就有小調的屬性 不必強調他是小調藍調

    哈囉 是C""大調""藍調音階+Eb..<----你這個音階叫做Melodic Minor 旋律小音階
    XXXXXC""小調""藍調音階才是+bG...


    那請問是我說的那樣嗎?
    C調藍調是 C小調5聲 +b5(bV) 也就是bsol <是的
    藍調 ----->是拿著小調5聲音階再多加一個降5度的音階(這6個音稱呼為藍調音階)去對應一個大調的屬7和玄
    用最簡單來說就是
    小調5聲音階去對應大調和弦

    對應? 就是"大調"跟"小調"對應關係而已嗎?是和絃進行是大調 但用小調彈crazytrain的解釋很明白阿

    藍調音樂在和弦配置上幾乎都是用大調屬七和弦在跑,

    可是在彈solo時,用的音階卻是比較有小調味道的的小

    調五聲音階或是藍調音階,藍調音階:1,b3,4,b5,5,b7

    因為有b3這個音,本來就是偏向小調味道的音階,可是

    在藍調音樂中卻偏偏常用在大調屬七和弦的solo中,也

    就是在藍調音樂中大多數的狀況都是和弦是大調屬性,可

    是solo的音階卻是偏向小調的感覺

    和絃進行是用大調 solo彈奏是用小調
    所以沒啥好分大小調 就是個藍調

    你也可以選擇用大調的音階去彈 (和絃內音)
    也可以選擇用小調的音階去彈 (b3)
    再加個降5度 就是藍調音階 (並不是規定只能用這6個音)

    多聽CD 你會聽到很多吉他手在 大、小、藍 這三個音階 跑來跑去
    怎麼用的好聽 這文字沒法講

    藍調音階:1,b3,4,b5,5,b7

    b3<---是根音1 的小三度(Minor3th)小調讓人痛苦
    b5<---是b3 的小三度(Minor3th)痛苦中的痛苦

    所以b3 b5會是藍調音階的精華喔
    不過你現在彈可能太早 還是要多抓歌

    那你之前說的藍調有大小調之分 大調是什麼意思? 感謝~<藍調音樂在和弦配置上幾乎都是用大調屬七和弦在跑
    這樣的解釋後,你能瞭解了藍調 本身就是個大調和絃 +小調旋律的組合嗎??

    不懂再問~~~~~~~~
     
    Last edited: 2009-07-28
  8. 小楊

    小楊 Member

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    再捕充一下

    3 這個音是決定大調 小調最主要的音

    C = 1 3 5
    Cm= 1 b3 5

    大調 小調 的決定 就是看第三度音跟主音的音程

    所以 哈囉 是C""大調""藍調音階+Eb<只不過是大調5聲加個小三度(Minor3th)

    跟藍調的小三度(Minor3th)再加小三度(Minor3th) 【痛苦再痛苦】有兩個小三度不一樣


    小調音階是個複雜的玩意兒 弄不懂它很正常

    http://bettybetty5411.spaces.live.com/blog/cns!9D13F470B5F3F3B9!9244.entry

    保證你看不懂 不過留著 以後會懂
     
  9. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    這只是基礎樂理而已,自然,和聲,曲調,現代,比中小學數學還簡單.吉他手只是比較少接觸理論,而先接觸指法,對理論比較不熟悉而已.
    有盲點的話,大概也只是不熟悉解決而已.但如果是藍調的範圍,照理說不知道理論,光用耳朵聽應該也能摸出個大概.這方面吉他手反而是比較常常比別的樂器更早接觸一點.

    和聲學來分析調性,要解釋調式或各種音階甚至於變化音階,十二音列都沒什麼問題.
    知道哪些音在和弦裡,哪些音在和弦外只是經過音,功能清楚就沒什麼矛盾.
    像降3降5在手法上通常推弦就解決了,或者當經過音用,馬上解決就很好用,具有效果.
    調式的話當然有很多比較緊張的音程,只要會解決就不難用.

    基礎理論是很簡單的,只是說吉他學習過程樂理常常是輔助指版,所以不完整而已,要去弄清楚的話,強迫用紙筆適應沒幾個小時應該就全清楚了.
    就像學提琴的人一開始要被強迫背音高一樣,所以對音高比較熟悉.
     
  10. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    本來藍調音階是獨立於大小調音階,藍調音階就是藍調音階.
    但是去講大小調藍調是用調性(近代和聲學)來看所有音階,調式,音列的角度.
    很多藍調特別的地方的確是大調和弦配偏小調味道(接近)的音階,但這時候表現小調特色的音程,只是經過音,製造短暫不和諧感,之後會解決.只要有解決的話,要加什麼經過音只是風格與聽覺效果的選擇.

    當然我看得出來瘋狂火車網友是很清楚理論與應用,我只是補充一下,和聲與解決.清楚和聲與解決的話,要用什麼調式,音階都可以,不過這是練耳(要聽和聲與音程)不是練指型而已.
     

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