選擇音箱時要注意哪些問題(看過JERRYC的影片之後)

本文由 chenpeter2006-04-16 發表於 "效果器、Amp、DIY 精華" 討論區


  1. bad cat

    bad cat Member

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    四個單體10hz增加四倍,但是100hz 1000hz也是增加四倍阿
    音量變大低音也同步變大是正常,只能說他比較大聲而已,不能說他頻率響應改變了(在不考慮箱體下)

    我沒有提到瓦數的部份,不知道你要表示什麼?
     
  2. 泡泡

    泡泡 New Member

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    您的意思應該是
    "應該所有頻率都是4倍大聲 為什麼偏偏只有低頻感覺比較猛"
    對吧??
     
  3. 大隻佬

    大隻佬 New Member

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    我實在是很想讓你懂
    但是無奈我的表達能力不夠好
    幫不上忙了
    請板上其它熱心的同好來解釋吧
     
  4. bad cat

    bad cat Member

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    是這個意思沒錯
    如果四個單體低音比較好我想知道有沒有科學的角度可以解釋
    用比喻的比較難以了解orz

    其實主要是想釐清單體數跟箱體大小對低頻的關係
    如果是箱體影響較大的話選擇大箱體1*12
    就可以在相對2*12較小的音量下得到較一般1*12多的低頻了
     
    Last edited: 2006-04-17
  5. JerryC

    JerryC Moderator

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    我覺得是箱體大小的關係耶...我以前有做過一個實驗,
    那就是小音箱本來就是低頻普遍不足, 但為了補償這個缺點我把小音箱寒到木桌底下而產生另一個更大的等效共鳴箱體, 於是低頻聽起來真的變多了不少...我的推論是因為:

    1. 越低頻的訊號越容易繞射, 所以塞到木桌底下or close back or 靠著牆角放置音箱的原理都差不多, 就是為了讓低頻能夠不從別的地方竄出, 更集中於音箱前面而讓我們的耳朵感覺到低頻的量增加了...之前在別處看過一篇文章寫說簡單來看, 若讓音箱的其中一面靠著牆放就會增加3dB, 意思是說如果我們背後靠著牆會+3dB; 若塞在牆角則是+6dB; 相反的如果我們把音箱吊起來讓底部沒接觸地面就-3dB了...

    2. 越低頻的訊號波長越大, 故更大的箱體就是為了讓低頻訊號更容易產生, 有點相當於越大尺寸的Speaker越能發出更低的頻率 (這一段講得比較心虛, 因為物理學得不是很好...請比較了解的朋友進一步補充吧!)


    剛剛查了一下奇摩知識, 有篇值得參考看看:
    http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1105050305336


    我倒是想到一個有趣的實驗, 或許下次可以試著把4顆1*12疊在一起, 然後比較看看, 是否跟4*12的表現一樣...雖然說以每個獨立箱體的角度來看都有靠牆放的意義在裡頭, 但我想跟一整個大共嗚箱(4*12)來比應該還是有所差距...
     
    Last edited: 2006-04-17
  6. shepherd

    shepherd New Member

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    根據我玩音響的經驗......

    低音應該分成"音頻"與"音壓",

    音頻的單位就是hz, 跟喇叭尺寸有關係,

    而音壓的單位是dB, 跟出力有關,

    只增加(降低)音頻,不增加音壓出力,只會讓你的低音很難聽而已......

    所以4*12和1*12的差別...我認為主要不在音頻,而在音壓~
     
  7. JerryC

    JerryC Moderator

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    這句話怎麼聽來有點矛盾, 增加音頻不就是增加dB數嗎...
     
  8. shepherd

    shepherd New Member

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    恩~ 這裡我說的增加音頻或音壓, 是指物理理論上的分類, 影響聲音的變數

    如果去轉動音箱上的旋紐, 因為電路設計的關係,

    他當然會兩者都增加(只是多寡的問題),增加音頻也許就同時增加了dB數~

    但要知道, 一個喇叭單體的"能耐"是與生俱來的,

    所以一個做不到的事, 交給四個沒什麼不好的阿~~(我指的是音壓的增加)
     
  9. JerryC

    JerryC Moderator

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    "增加音頻"指的就是增加dB值啊! 我想你把一件簡單的事情複雜化了..
     
  10. shepherd

    shepherd New Member

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    但是"增加dB值"不見得就會"增加音頻"阿...... 呵呵~還真是越講越複雜^^
     
  11. JerryC

    JerryC Moderator

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    不然你認為增加音頻是在增加什麼?
    頻率響應的圖為什麼會有高低的曲線? 那就是指在不同頻率的dB數分佈啊
    這是非常基本的常識吧!?
     
  12. JerryC

    JerryC Moderator

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    Lilith兄: 感謝你的解釋, 但我想我並沒有誤會, 我指的就是相對的增益or衰減...所謂的增加音量的dB值, 其實以頻域來看就是增加所有頻段的音量(dB值), 舉個例子, 把Middle調大, 其實就是把中頻區段的音量加大的意思 (看電路的設計是把哪個頻段設為中頻的中心點)

    當然, 若喇叭本身就是發不出那麼低的頻率 (姑且看成喇叭本身頻率響應的截止頻率, 假設該喇叭的截止頻率為100Hz), 訊號本身再怎麼加強50Hz的Gain (增益, 增加dB數) 也是沒意義的...因為喇叭還是發不出來.

    就像人耳就是聽不到GHz的頻率, 所以就算CPU運作時溢出多大的電磁波(假設有的話), 我們還是聽不到CPU的叫聲 XD
     
  13. 九五

    九五 New Member

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    Lilith兄說的是.輸入功率變成2倍也只能增加3db的音壓.而"db".(分貝).只是

    音壓(Sound.Pressure.Level)的單位.如100db+100db=103db.且音源距

    離增加一倍.音壓也會耗損6db.而shepherd兄說的也是."db"是計算牛頓米

    平方平方根值"N/m2"的壓力(SPL).且還可細分為dbv.dbu.dbm.....這並不

    代表頻率的音高赫茲"hz".....
     
    Last edited: 2006-04-17
  14. JerryC

    JerryC Moderator

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    100dB + 100dB = 200dB, 別想太多了...單位同是dB的運算式仍是線性運算. 當然為了方便而寫出這樣的數學式(100dB+100dB=103dB)是可以理解的, 但這樣的表達方式是不合乎邏輯的. 精準一點來看式子要寫成

    10log [ 10^(100/10) + 10^(100/10) ] = 103 (dB)

    為什麼我要這麼龜毛? 因為有其它狀況我們會用到實際上的分貝相加...比如說有一軌吉它錄進去後訊號不夠大, 於是我們增加了 5dB ;後來發現音量還是不夠, 於是我們又推了3dB. 請問最後我們到底對source訊號做了多少的增益? Answer: 5dB + 3dB = 8dB. 線性運算.

    九五兄想表達的應該是指如下例子: 假設今天人耳聽到某個以x 瓦能量工作的一聲源為 60dB (以人耳恰巧能聽到的最微小聲源定義成0dB為標準, 即20uPa) 而旁邊又出現了以同瓦數工作的另一個 60dB的聲源, 其實對人耳感覺到的變化是總音量增加至63dB, 但數學式並不能寫成 60+60=63, 而是先算出 10log(2x/x) = 3dB , 故 60dB + 3dB = 63dB 為人耳最後所感覺到的音壓... 同樣的現象也可以來算一下 300W音箱的最大音量 與 30W音箱的最大音量 的差別: 10log(300/30) = 10dB ,而10dB對人耳來說差距有多大? 有機會推推看mixer 的fader可以感受看看, 一般來說聽起來的感覺只有2倍音量的差異而已, 但實際上聲波的能量有10倍的差距. (300/30=10)

    對dB、dBm、dBW、dBA、dBV、dBuV這些單位摸不著邊際的朋友們可以逛逛以下連結, 算是很白話的資料了.

    http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1405102517632

    http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1306022702551

    另外這是個幫你快速換算各單位的網頁:
    http://www.giangrandi.ch/electronics/anttool/decibel.html
    有錯請指教.
     
    Last edited: 2006-04-17
  15. chenpeter

    chenpeter New Member

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    找了一些資料,不知道用布用的上

    這個問題跟這個很類似

    問題:10個人同時叫出90分貝的聲音來,那究竟會成了多少分貝?

    回答:
    做個補充...
    不曉得大家知不知聲音相加有 "相加三分貝"這樣的口絕...
    也就是 90分貝+90分貝是 = 93 分貝...

    因為聲音相加的公式為...

    10Log( 10^(L1/10) + 10^(L2/10) +.....10^(Ln/10) ) ....... L1,L2,...Ln 就是不同音源

    因此十個人叫九十分貝.....
    計算為 10Log ( 10 X 10^(90/10) ) = 10Log ( 10 X 10^9 )=10Log(1X10^10)=10X10=100

    因此答案是 100 分貝...
    順便算一下 相加三分貝是啥意思...
    90 分貝 + 90分貝 = 10Log( 2 X 10^(90/10) )= 10LOG( 2X10^9)= 93.01...

    所以也可用圖示法及相加三分貝的方式估算...

    90 90 90 90 90 90 90 90 90 90
    93 93 93 93 93
    96 96
    99
    差不多是 100沒錯

    -------------------------------------------------------------------------
    [font=細明體]分貝的公式為:[/font]

    [font=arial,helvetica,sans-serif]L = 10log10(I/I0)[/font]

    L = 分貝數, I = 聲音強度

    讓 I1 = 60分貝的聲音強度, I2 = 50分貝的聲音強度, 所以

    106 = I1/I0 (1)

    105 = I2/I0 (2)

    (1)/(2), 我們得出:



    106 / 105 = (I1/I0)/(I2/I0) = I1/I2 = 10

    所以60分貝的聲音對50分貝的聲音的強度是 10 倍

    --------------------------------------------------------------------------




    分貝表示聲音的強度或響度,也就是音量。零分貝的設定,是根據聽力正常的年輕人所能聽到的最小聲音所得到的。每增加10分貝等於強度增加10倍,增加20分貝增加100倍,30分貝則增加1000倍。
    -----------------------------------------------------------------------
    分貝數是可聽範圍最小的聲音的倍數log*10
    譬如說:
    人可聽最小的振幅0.00001mm-----0dB
    今一聲振幅0.0001mm(是人最低範圍10倍) ------10log*10=1*10
    0.001(100倍)-----100log*10=2*10=20dB
    0.01(1000倍)-----1000log*10=3*10=30dB

    如果不懂log是什麼
    就是:
    10=10的1次
    10log=1
    100=10的2次
    100log=2
    1000=10的3次
    10log=3
    ---------------------------------------------------------

    一般音響的瓦數基本上也就是它能推動喇叭的能力,以下文章供您參考,from http://www.hoyo.idv.tw/diy/music/db.htm

    一般效率的規格大概會是90dB/W/M,也就是說當我們在一公尺處擺一個麥克風、對喇叭輸入一瓦的功率時,可以獲得90dB的音壓。

    再看看另一個公式:
    分貝dB=10Log(輸入功率/參考功率),這樣講很模糊,我舉實例。

       譬如原先輸入擴大機的功率為1W,當增為兩瓦時,我們可以獲得「多3dB」的音壓,注意,是多出來3dB,並不是變成3dB!

    怎麼算呢?

    10Log(2W/1W)=3(dB)

    如果從2W增加為4W,再增加3dB,也就是說,輸出音壓就變成96dB,所以,我們可以列個表來看看:

    在一公尺的距離測量下,90dB/W/M效率的喇叭輸出音壓

    輸入功率 輸出音壓
    • 1W 90dB
    • 2W 93dB
    • 4W 96dB
    • 8W 99dB
    • 16W 102dB
    • 32W 105dB
    • 64W 108dB
    • 128W 111dB
    • 256W 114dB
    • 512W 117dB
    • 1024W 120dB
    • 2048W 123dB
    • 4096W 126dB
    • 8192W 129dB
     
  16. chenpeter

    chenpeter New Member

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    2005-05-24
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    答案絕對不是100X9=900


    不可能是900分貝啦!那這樣半徑十公里內的生物都能被震死了,那這樣以後就不能看籃球賽了(1人90分貝,全場500位觀眾就成了45000分貝,破壞性高過核彈......XD)
    所以用乘的算是不對的。
    音量大小的計量單位分貝是用對數來算的
    不會對數的請不要隨便用加假乘除來算
     
  17. 91522153

    91522153 New Member

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    樓上的是自己發文自己吐曹自己嗎??

    好像怪怪的...

     
  18. 爆走牧

    爆走牧 New Member

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    他只是把一段話分成兩段講

    這樣比較不傷眼睛
     

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