請問一下有關導線~

本文由 magicdage2007-07-12 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. 生鏽的吉他手

    生鏽的吉他手 New Member

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    提出我的觀點 樓上已經發表的網友們別介意...

    Monster 的型號那麼多 是否有必要針對你所測試的型號提出說明...
    否則 我實在是不懂 你拿 custom audio跟 Monster 哪一條線比..

    沒記錯的話 custom audio吉他只有一種線 可是 monster 吉他有三四種..

    小弟在線材上的研究不多 不過 就我目前所聽過的線裡面 monster sp1000 是我聽過最好的... 說不出那種感覺 就覺得 聲音特別清楚
    只是 那各價錢 也讓人特別難忘....


    另外 對於自己焊的線 小弟有些小小的偏見 若有錯誤 請有經驗的網友指正

    市面上所賣的吉他線材裡面 在接頭的焊接上 必定有付出一定的心血 例如 有些可能是在無塵的環境下焊接(樂器行的店員跟我說的 不確定) 或者是 在頭的焊接技術上 有些一些diy玩家無法以簡單設備完成的地方 (純猜測) 倘若以上兩各條件為真 自己焊的線 真的會比較好嗎?

    當然這是我個人的看法 板上diy的網友很多 我其實還漫想知道 若是同樣的線 同樣的頭 自己焊的 會比買的好嗎??
     
  2. 惡魔香腸

    惡魔香腸 Active Member

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    Mogami 在台灣相當好買 不需要跑到日本去買

    Mogami 配上 neutrik 的金頭 加上odio或者是Jensen 的銲錫 可以讓人有很特別的感受

    很 hi fi sound

     
  3. +CRUSADER+

    +CRUSADER+ Member

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    不好意思忘了說明, Monster 小弟使用的是 Rock 500的型號...

    使用好一點的Amp, 不接任何 Effect, 吉他直接進Amp, 彈個兩三個小時... 應該可以聽出差別....
     
  4. 你的神

    你的神 Banned

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    兩種我都有,價錢好像才差幾百塊錢.
    直接比較的話,可以分出差別.
    但是怎樣的比較好聽,我是沒有特意去分別.
    其實都不錯,monster rock的感覺上肥一點,custom audio聽起來也不錯.有些人會認為monster比較像做音響的線材,有些多餘的頻率,就會絕得custom audio比較好.
    如果自己分不出來,而且又沒有特別喜歡哪一款,說真的買哪一款有差別嗎?買便宜的省錢,或者買貴的安心.自已沒差的話,其實都沒差別.
    還有一種說法是custom audio的線材並沒有很高級.但作工應該不錯吧.
     
  5. wizardma

    wizardma Active Member

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    你的想法其實很正常,因為我們生在工業科技時代。機器做的就是比人做的好。正常都都會這樣想。但是為什麼手工吉他就是比量產的貴?手工跑車就是比輛產車貴?如果要比做晶圓,做LCD,這些東西都是要精密的機器以um為單位在製作。人怎麼可能精密到這種地步?所以需要精密的地方當然靠精密機械。而人可以勝任的,只要是熟練的老手,做出來的品質也不差啊。機器只是確保時間短、品質均一。機器做的東西也會有誤差,爛的機器做出來差異大,好的機器加工差異小。人也一樣,不熟的每次做不一樣,熟的人幾乎看不出差別。如果碰到大型建築沒有大型機器焊接,還是得靠人工。難道這樣做出來的建築就不可靠嗎?作導線需要什麼精密作業?如果你說他們焊接的時候有惰性氣體趕走空氣,還是溫度控制精良,錫量控制均一,時間控制精確(什麼無塵室?無塵室也有分等級)。我不覺得在家做不到,只是惰性氣體並非絕對需要,用助焊劑就夠了。大家花大錢買的幾十萬元的音響,還是真空管AMP,搞不好也是工廠裡面的女工焊接的。就像大陸的樂器工廠,一排工人依序加工,焊接。大家以為工廠做的就多先進,如果有用到機器,那不錯,但是事實上大陸的工廠優勢是人力,所以很多焊接是人工在做的。其實不管怎樣想,只要知道一條導線重要的地方是在哪,管它是人做還是機器做,你喜歡就好,不用迷信他用了什麼高科技,因為很多高科技其實沒那麼高科技,有些東西還是靠人工。

    人們對於越陌生的東西,越容易相信一些"說法",但這些說法有無經過證實?自己有沒有去證實?如果是照單全收,那只能被這些說法牽引。一個了解產品重點的人看的是產品的規格。一個不了解的人,只能透過別人的嘴巴聽一些廣告詞或者使用感想。偏偏廣告詞有時誇張,使用心得有時沒有準則,甚至將一些產品神話。說真的,用過就見真章了。

    一條導線影響最大的地方是線材本身的特質,焊接只要導通無問題,焊錫影響的部份並不算大。選導線如果希望信號可以保留更多原始的細節,應該找偏高頻較多的,因為這樣低頻的信號得以保留。如果低頻居多,表示高頻被衰減,而不是低頻被放大,一條導線又沒有放大線路怎麼可能放大什麼東西,只有電容效應引起的高頻信號衰減作用而已。
     
    Last edited: 2007-07-16
  6. 生鏽的吉他手

    生鏽的吉他手 New Member

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    感謝w大的回應 每次都麻煩你糾正我的觀念 哈哈

    話說 台中亞邁在dennis走了之後 好像變了不少 現在在惡魔香腸的帶領下 好像又變的更屌了 真該找機會去看看
     
  7. LDY

    LDY Member

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    確實是可以去看看唷~只要不怕想剁手,很多聲音都是有可能的@_@(想剁好幾次的嫩嫩Bass手)
     
  8. jasonliu

    jasonliu Member

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    喜歡最重要

    custom我有一條,但怪獸我也在朋友那試過...
    其實,第一次彈怪獸bass的線,讓我很驚豔
    因為custom的線彈久了就習慣原音重現的感覺,
    之前爬文時看到一個形容詞用得很好--沒有''渲染''
    怪獸bass之所以讓人驚豔,是因為同一把琴,
    卻在中低頻表現似有明顯差異,怪獸明顯低沈,
    所以才覺得好像比較好...但感覺很像gain開大聲
    但之所以說渲染用得好...是指會覺得差異明顯,
    好像跟gain變大有關...
    於是,我還是留了custom audio,
    因為我還是喜歡不渲染的聲音,也很乾淨
    而且是真的很耐用...custom用3-4年有了,完全沒問題
    錄出來聲音也很飽滿...我覺得是好線...
    而怪獸線都分那麼多種,當然是要有所區分,
    如果沒有差異,何必區分...誰會買...
    分工越細,有他要強調的訴求,但是不是符合消費者(樂手)的需求
    彈bass要用怪獸就得買怪獸bass嗎? ,或許有些人就是喜歡怪獸rock或jazz彈bass的聲音,
    或許吉他手哪天臨時要借線,怪獸bass的低沈還會讓吉他手抓狂寧可不用哩!!
    (live表演不介意的話,一般觀眾我想也搞不清楚差異何在,還可以湊合著用一場,但一進錄音保證抓狂....)
    因此,如custom這樣通用,而且任何樂器使用之表現都在中上以上的線材
    我覺得是比較不錯的選擇...

    以上為個人感想...無批評哪種導線之意,但有時分工細到一個程度,就是不便...因為不便...再好都是枉然!
     
    Last edited: 2007-07-17
  9. sadowsky

    sadowsky New Member

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    小小心得..
    mogami是相當好買的線..小弟自己試過些線材
    mogami試了一兩款,monster也是,還有某些用在音響上的線材
    歐美日皆有
    皆是手工焊製,錫也配過幾款test,每條都有小試一下..

    聲音評測分別是隨意接過音箱試..(試了幾顆,不過沒價錢太貴的就是了)
    還有部份是接自己的小鑑聽設備試..

    mogami很適合接吉他,朋友有canare某款在台灣"很出名"的型號..
    光以吉他試的話mogami是好很多.
    顆粒很清晰,mogami等級越往上是音色越傳真,tone越接近原音
    上下兩端的延伸差異度並不會太明顯,同樣保有mogami一貫中性音色.
    最大差別在於顆粒的紮實與保滿度,這點是我覺得差最多的.
    我覺得是很超值的線材囉,低等型號也是很優秀
    如果錫調的好,低頻增色不少
    不過真的要用在BASS上的話,我覺得不適合,日系線低頻量感真的是一貫較保守做風.如果您是吉他手的話,超建議有機會自己做著玩看看!!

    再來是換上monster,不是原廠吉他導線用的型號
    是hi-fi等級第二高的,跟最高等級比起來價錢差很多,便宜很多
    可是對一個窮學生來說還是頗貴啦.這是試過的線裡最貴的了

    一插上monster這款型號後,其他線材大失色.
    只以聲音而論的話當然是打趴掉mogami...
    有學弟對線材聲音比較不敏感的.拿去接他的Lakland在開放環境下都覺得差很大.他覺得出力,punch整個大上不少,其實是每個頻段的balance都極佳,沒有那個頻段缺少.當然是以聽感論,我沒示波器可以測.

    後來這條線拜託一個家境較寬裕的吉他手朋友測一下(家裡都有拉專線的百萬音響室了..羨慕)
    有跟其他monster廠線最高等級比過,還有古河,等幾間的訊號線.
    其他訊號線在某些頻段部份都還是有所缺陷.
    這些廠線的價錢不是跟那條線同等,就是比他貴1/3價.
    就 沒被打趴過

    據賣我線的玩音響20餘載的老頭子前輩是說:
    monster到那個型號其實已經幾乎打趴"所有"一般線材了,再往上去有差異也只是質感.而以balance而論不見得比他好(他說的balance指的是每個頻段的平衡感) 而且再往上的價錢已經不算便宜

    這條線的聲音其實我沒有餘地再挑了,應該說沒錢挑他了
    可是唯一一個致命傷..真的還蠻粗的,不大可能做太長帶來帶去.
    如果是那種只要一條導線進音箱,剩下全靠手指的屌咖
    我想真的超適合的..

    另外 銀線有樂器上試過一款,我是覺得,如果沒特別愛好的或是偏好的話.
    中低價位的線材銅線的平衡度是大於銀線的,銀線不夠好的很容易高頻量感過多.雖然有種特別的魅力啦..只是很傷荷包..

    還有幾款線材日系線,結果大多是中頻段傑出,有的甚至感情超好.
    彈的時候很有..er..牛奶?的感覺..滑滑順順.有點像琴在講話一樣..XD
    不過以monster對照就發現還是會吃痛.

    歐美的話還有個推薦的牌子是ProCo..他的低價裸線不難買,做起來成本低,配Neutrik頭也不貴,這牌子是我覺得Bass手可以試試的.這樣做起來會比廠線好一些,只要裸線買的level不要太低的話..
    頻段還算均衡,唯一缺點是聲底有可能會有點軟,可以搭錫再調過.

    其他還有很多不錯的牌子都可以試試...
    我是覺得如果樂手生涯不算短的話可以試著自己玩玩..
    (應該說,就算沒變職業的還是狂熱的狂熱兄弟們!!)
    焊接技巧比彈琴簡單多了..注意簡單事項,隨著時間焊的點增加
    是一定會進步的,不像我怎麼練琴感覺都沒進步:(

    而且線材這種東西多試的話,才有機會找到自己喜歡的線.
    我覺得不見得吃痛就是一定差,原音重現就一定好
    適時適地最重要.畢竟每個人喜好不同.
    重點是你喜歡什麼樣的聲音,或是什麼樣子的聲音對你彈奏上會有幫助,或是能讓你彈出你要的風格或feeling.

    也是會有朋友試完覺得很喜歡mogami自然中性的感覺,反而覺得monster太利..

    找到一條覺得聲音價錢方便性皆好的線就ok囉!!

    另外一點小小心得.導線就正極兩蕊的做法,聲音是一定會髒掉糊掉.
    而且對線材的聲音破壞性小弟覺得還蠻大的.
    上回朋友的琴..partick eagle,當時我們團一直覺得很難聽..怪怪的
    說不出那邊不對勁.
    後來直到某一天朋友幫他修理導線赫然發現正極接兩蕊
    二話不說就剪掉囉,當場試聲音顆粒正常許多.赫然覺得線材升級了...=_="

    不過如果為了保險性做法正極接兩蕊當然是沒話說就是了.
    畢竟在台上什麼事都會發生XD!


    小小拙見..@@
    感謝拜讀Orz












     
    Last edited: 2008-01-21

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