抉擇

本文由 haha2004-01-03 發表於 "Drum Set" 討論區

  1. haha

    haha New Member

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    說話之前
    先跟版上的名人大鬍子前輩打聲招呼
    沒能常抽空來此幫您助長聲勢真是抱歉
    還有那個打鼓的叔叔
    雖然我不認識您
    但從一系列的文章中仍能感受到您對此的用心
    小弟我在此脫帽致意
    (叔叔就叔叔..少裝年輕當弟弟!!)
    其他未能招呼到的前輩們 小弟在此一併致意

    相信很多人有過這樣的困擾
    在電子鼓與隔音之間的取捨
    或許我可以試著談談我的狀況

    在V-DRUM出現之前 我是不會考慮電子鼓的
    重點是因為當時沒有鈸狀的感應器
    對打擊樂手而言或許沒差
    但對我這種喜歡打銅鈸的人而言卻是種疙瘩
    不過現在問題解決了
    我相信這對鼓手而言是種非常方便的利器
    畢竟時代在變 音樂的潮流在變
    鼓手也不能單靠同一種音色來滿足多變的曲風
    但矛盾的是
    打在真實樂器上的手感卻是無可取代的

    我家有個地下室 誠如看過我網頁的朋友們所知
    是個滿不錯的架鼓空間
    很榮幸這把年紀終於能向我家人爭取
    但我卻不了解這樣的一個空間裝隔音要花多少錢
    我不太在意內部的消音程度如何
    但希望重點是隔音能做到即使是在2-3點練習時
    也不會吵到我的家人及鄰居

    目前正努力工作賺錢中
    試問有經驗的前輩15萬的預算是否能達到我欲隔音的需求
    (因為是地下室而非一般房間 V-DRUM也差不多這價位)
    又試問各為同好
    如果各位也有這樣一筆數目的積蓄
    假設能達到以上訴求的隔音
    各位在V-DRUM與隔音之間又會基於何種理由而抉擇呢!?
    希望各位能不吝賜教
     
  2. 架子鼓手Allen

    架子鼓手Allen New Member

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    哈哈~應你的要求換個ID好了...我之前真的叫打鼓的叔叔阿..被你說中了..
    起床上廁所看到你的文章,你這個問題,我會直接跟你回答......做隔音吧..門給他厚一點,要兩層,每扇門20-30公分以上..中間中空部份大概也是20-30公分.
    但真正錄音室光是一扇門15萬可能還不夠哩~很厚重..但是真的是隔音..完全沒聲音傳出來..隔音做法也很多種

    當然,你的牆壁..以及整個地下室格局我想應該還得在作一堵牆..所以加上門來計算..應該這堵牆會很厚吧...你去參考錄音室的做法..然後找木工去溝通討論..15萬應該..還是有辦法。當然..要隔音到什 繺{度..再加上你要半夜練鼓..我想..這樣會比較不容易。白天練鼓就應該不會有問題吧。

    15萬去做隔音啦~~~~~地下室有這個條件..買V-DRUM雖然可以練..但你的個性不適合.(你會後悔).我去看過你網站..也看過你的鼓..很棒阿~~做隔音吧!
     
  3. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    哈哈∼我是顧店閒著也是閒著,所以經常在這出沒。
    小白老師、紅龜、打鼓的弟弟(叔叔)這些才是真正的前輩。

    你會考慮V-DRUM難道是香菇的意見?我這套鼓剛來一星期時你們都看過,
    那時架鼓擺位調音都還沒完全弄好,香菇是嫌到不行。
    他說不如買V-DRUM頂級鼓,還可以半夜想練就練。乍聽有理。

    可惜的是樂器行只能看到最便宜那套,直到這次樂器展雖然沒整套展出,
    不過有幾面最高級的打擊墊(可單買),我試過之後覺得幸好我當初還是買傳統鼓。
    即使是V-DRUM頂級電子鼓的網狀鼓面我覺得跟傳統鼓還是相差很多。
    只是我沒試到他的音源機,整體聲音表現不得而知。

    奇摩拍賣上陸續出現過兩套V-DRUM頂級鼓出售。
    我一個朋友玩了半年也賣掉,只可惜我認識他的時候他剛賣掉。
    他給的評價很差,巧的是他後來也買凱德森的鼓。
    從這些跡象判斷,我並不期待V-DRUM的表現,如果有閒錢我會買來當作玩具。
    我最近剛買Roland SPD-S取樣打擊板,也是抱著這個心態。
    所以我也建議你有這個預算的話去做隔音吧。
     
  4. Aunbis

    Aunbis New Member

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    15萬在地下室做隔音可以啦!!
    像我自己是用電子鼓啦!!
    練習是措措有餘啦!!
    但是有些東西還是非要在真鼓上練才有效果!
    所以建議做隔音!!
     
  5. 架子鼓手Allen

    架子鼓手Allen New Member

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    嗯恩~此時此刻,在大家建議之後~哈哈應該動手開始在釘門板了吧~~~加油嘿^^
     
  6. haha

    haha New Member

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    首先感謝各位的回應 不過呢
    樓上這位將來會從叔叔升級到阿伯的Alien兄
    似乎低估了我haha龜毛的個性了

    先來回答鬍子兄的問題
    香菇的話聽不得 不是我跟他有仇
    因為他是理想主義者 我是實際主義者
    連一片銅鈸都沒買過的鼓手的話能聽嗎
    他總是喜歡說服別人照他的想法去做
    然後就像作實驗般收集結果的資訊
    因為他並沒有損失些什麼 所以能說的很輕鬆
    某種意義上
    就像沒車子的人批評別人的車子不好
    但卻無法體會養車子的人辛苦的地方
    (純閒聊沒惡意 認識的人別跟他說呀!!)
    你的鼓很棒 就看你如何去運用它而已

    如果單純只考慮到手感的問題的話
    當然就不會考慮電子鼓了
    但我的觀點是....
    如之前所提
    相同的打擊音色實在很難再刺激新的IDEA
    尤其在這多種樂風融合的時代
    我並非全能的鼓手
    也不太可能為一種音色而買一種樂器
    相形之下電子鼓便利的音色切換可滿足我的需求

    就演奏而言
    我帶V-DRUM出去表演就方便多了
    只需LINE IN左右聲道給PA就好
    不是我不願意帶我的鼓出去表演
    但你認為PA人員會願意幫我接那麼多支麥可風嗎!?
    而且說句實在話 不是我不願意花時間搬鼓出門
    但對一個出社會的業餘樂手而言真的是沒那麼多時間
    以前我可是連鼓椅都會自己帶的人喔

    錄音我們就別談了
    對一個只有個人電腦的編曲者來說
    且日後網路練團的時代一定會來臨
    電子鼓將會是玩團的鼓手必備項目之一

    既然如此 我還在考慮什麼呢
    而且隔音的錢一花下去就沒了
    搬家也搬不走
    V-DRUM不玩了還能拿去賣二手
    差別在於 我無法信任電子產品的時效期限
    只要一有新產品出現 貶值的速度很快
    而且不見得你有持續保養就不會壞
    壞了要修又很麻煩
    我甚至懷疑ROLAND的業務員會比我還了解他們的產品
    而且他們售後服務的態度也令人不敢恭維

    鬍子兄如果你早讓我知道你要買打點板
    我會建議你買SPD-20而非SPD-S
    Alien兄前幾篇文章的貼圖好像沒跑出來喔...
     
  7. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    哈哈∼香菇與你實力都在我之上,他也教過我不少技巧與練習方法。
    某方面來說他影響我也算蠻多,我會重出江湖受他的影響甚大。
    不過很多觀念上他的話我聽聽就算了,正如你所說的
    "連一片銅鈸都沒買過的鼓手的話能聽嗎"。
    所以關於器材與觀念上的問題我根本不會找他討論,免得話不投機。

    至於你說電子鼓的優點我也考慮過,我也曾經想玩那些特殊音色。
    這次台北樂器展我去了兩次,大部分時間都在跟Roland業務聊天與發問。
    我原本考慮買他家那台TD-10音源機,加上傳統鼓的拾音器來玩。
    不過業務說有幾個玩家反應這樣出來的聲音並不好,他不推薦這樣配。
    最好還是直接買他家的那套頂級電子鼓。我承認收音是比傳統鼓要方便太多了,
    以後有預算我也不排斥買套電子鼓來做錄音與練習用。
    不過心態上如我前面所說我並不會期待他的表現能多好。
    所以我覺得最重要的還是要看你個人的心態。

    至於我會選擇SPD-S而非20最大原因在於SPD-S可以自己錄音源來玩。
    20有700多種預設好的音源,但是他不可以自己錄來玩是最大致命傷。
    而且SPD-S可以用CF卡來錄音源,還可以外接兩個腳踏切換開關(功能可自行設定),
    一個表情踏板還可以外接兩個電子鼓打擊板,擴充性高上許多。
    而且他每一塊打擊區都可設定輕重音出來的聲音不同,
    所以過陣子我想再買個KD-120電子大鼓來接,這樣就可以當作一套最基本的電子鼓來使用了。
     
  8. 架子鼓手Allen

    架子鼓手Allen New Member

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    哈哈~那你最後的決定呢?做隔音還是買電子鼓?
    你認為音控不會讓你架鼓?先不要煩惱這問題,因為你要先解決的是你個人的環境,還是說你練習環境已經不是問題了,想在買另一項樂器阿?
     
  9. haha

    haha New Member

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    月色朦朧
    邊泡茶邊聽雅樂的我
    忍不住想說些感性的話
    其實在提出問題之前答案就已經出來了
    請各位看倌別太在意
    我只是想多了解一下別人的想法

    其實我已經一年半沒打鼓了 也沒有組團
    這之間牽扯到很多因素
    只能說....日子真的不好過
    但是在半年前 我發現了一件事
    為什麼不管做什麼事
    我都無法發自內心的感到高興
    總會有種莫名的失落感 好像少了些什麼
    回想以前 當我感到快樂的時候都在做些什麼事
    沒錯 就是在打鼓的時後

    我可以很有自信的站出來說 我是個鼓手
    並非我的技巧比人強 音樂也不見得聽的比別人多
    而是在鼓上面我已經完全想通了
    雖然很難用文字描述 但我知道那種感覺
    而且從中完全得到我想要的樂趣

    我專攻拆拍與拆點的東西 即使沒有鼓棒
    只要我四肢健全 不論在任何地方我都可以練習
    並自得其樂 我連敲鍵盤 上下樓梯
    都會照著一定的節奏與速度動作

    隔音是一定要做的 老實說我並不會特意想再組團
    只想擁有一個屬於自己的 不受干擾的舞台
    盡情宣洩我靈魂的地方 即使是半夜兩三點
    只要我想 隨時都可以
    (對一個上班族而言 打鼓是個很好的運動機會)

    我有 SPD 和 SC8850 PCR-50
    四個打點板和兩個大鼓感應器
    真要玩音色和編曲 甚至帶出去演奏
    這些就綽綽有餘了

    遺憾的是 可能隔音這筆錢還沒存到
    就被公司調到大陸去了
     
  10. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    其實我覺得V-DRUM的概念蠻不錯的,模擬真鼓的觸感,但用電子鼓的音色,可能電子這個部分還沒有做的令人滿意,如故障率高或維修麻煩且貴等因素,若是可以克服這些問題,相信是不錯的練習或表演用 的器材。

    我喜歡它的原因是:
    1.攜帶、組裝方便:比起傳統的鼓組真的要輕便許多。
    2.音色變化多可任意組合:想像一下如果每一首歌都有一種適合它的音色組合,又不用換鼓或器材該有多酷!
    3.音質好又有效果器:可能好過一些真鼓或是經由監聽出來的鼓聲。
    4.不會被自己的鼓聲蓋過其他的樂器聲:戴上耳機可隨時調整最適當的鼓組音量。
    5.在家練習時不用蓋隔音室:這個真的很花錢....

    我覺得它的缺點有:
    1.打擊板的DYNAMIC和真鼓仍差距太遠,可能只有7∼9段而已(最好是無限段)。
    2.打到打擊板中間時不能打太大力,不然會突然很大聲。
    3.電子的東西嘛,一定要插電,所以不是UNPLUGGED,停電的時候或是電壓不穩的時候就掛了。
    4.電子的東西嘛,怕水與灰塵的,作外場的時候可得小心下雨與塵土,不然數萬元就真的"泡湯"了。
    5.零件、維修昂貴,這點恐怕沒辦法解決的了。

    以上是我對V-DRUM的看法,其實看到雜誌上所報導的許多現代的樂團鼓手,很多都會搭配TRIGGER+電子音源器來變化它的音色以配合不同歌曲的需求,目的在還原錄音時對鼓組音色的創意構想,以期落實在 現場表演中,這也是一種時代的進步不是嗎?
     
  11. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    故障率高維修麻煩,說真的光這兩點就讓我打"退堂鼓"了。
     
  12. 黑色安息日

    黑色安息日 New Member

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    二位的建議,我會告訴那位童玩買家的~~他如果玩尪仔仙玩膩了也許會上來癈話一下~
     

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