想請各位幫忙一下~jimi hendrix為什麼大家這麼推崇他???

本文由 ruyruyken2010-04-09 發表於 "吉他" 討論區

  1. itazura4444

    itazura4444 New Member

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    我倒覺得, 排除音樂部分

    五月天是很成功的團體
     
  2. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我覺得沙漠叔的論點是很重要的,可以再加以發揮。

    音樂覺得好不好聽是無法勉強的,有的人認為好聽;有的則聽不出好在哪,或甚至覺得很難聽。所以在非歐美區的朋友會想到技巧這件事,直覺認為一堆吉他手技巧都遠超過 Jimi Hendrix。但實際上要從 Jimi Hendrix 那個時代來看。

    我們現在看到的 rock guitar 其實已經是非常成熟的樂器,不僅在技巧、音樂風格、樂器工業上都是成熟的。這也是為什麼 electric guitar 曾經是很酷、帶有非傳統、甚至叛逆的形象,現在某種程度卻變成 vintage 的形象。例如 jazz 曾經也有類似社會看法,但它現在已經是成熟到老掉的音樂,於是變成某種程度的 "古典樂" (廣義)。只是它在亞洲國家聽起來還蠻新奇的,做的人就有很酷的感覺。(同理,在美國會彈吉他這件事一點也不酷,更無法把妹,剛好和 MM 網友想的相反....)

    同樣的 rock guitar 並不是今天就變成這樣,它的技巧、音樂風格、樂器製造等都是幾代人投入的結果。它的技巧、音樂風格大致從 60 年代末到 90 年代初全然成熟。這也是為什麼 80 年代末、90 年代初出了一堆 guitar heros,但沒幾年這個東西就沒了,只剩少數幾個 heros 贏家全拿。

    而這個發展過程裡,Jimi Hendrix 剛好處於開頭。他對 rock guitar 只能用革命性的發展來形容。

    就音樂來說,像 Vai passion and Warfare 最後一首曲子的概念幾乎可以說來自 Hendrix 的 Third Stone From The Sun;The Wind Cries Mary 只怕影響 Vai 的許多慢板和 Eric Johnson 的許多彈奏;像 Little Wing、Foxy Lady、Read House、Hey Joe (翻唱) 不知道影響多少吉他手。至於他那種吉他像身體一部份的 "玩法" (還不說是彈法),幾乎震撼了他那一世代所有的 rock 吉他手。Hendrix 剛在英國或剛到美國的 pubs 演奏時,一堆當時最有名的樂手 (特別是彈吉他的) 都爭相去看他,而每一個人去聽之前都覺得別人講得太誇張,但自己去聽了之後又發現遠遠超過語言所能形容。

    至於 Hendrix 最後變成文化的 icon 又是另一個話題了。不過重點是你要從那個時代、那種樂器、風格、文化....的 "開端" 來看,就自然會瞭解他倒底有如何不可思議了。

    我個人是一直著迷於他的音樂。好笑的是,我常覺得他根本就都是在 "亂彈" (雖然他很少即興,大多是編好的)。他大概是少數音彈不準 (有些 live 錄音),我還是覺得很好聽的。可是那種突然間驚鴻一撇的 solo、溫柔倒令人嘆氣或那種毫不修飾的 overdrive 伴奏,我現在聽了還是覺得很不可思議.....有點像聽莫扎特晚期的音樂....


    PS:Hendrix 的音樂裡,bass/ drum 也做了很多貢獻,只可惜他們的鋒芒全被 Hendrix 蓋掉,是以很少人討論。但若沒有他們,Hendrix 的音樂應該會很不一樣。
     
    Last edited: 2010-04-11
  3. yohhikibrum

    yohhikibrum Member

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    現在的年輕人崇拜的是史帝夫范,殷維,范海倫,安迪提蒙....這些大師們
    而這些大師他們所崇拜的就是吉米
    等於年輕人崇拜->大師崇拜->吉米
    故年輕人=>崇拜吉米
     
  4. owatariryo

    owatariryo Member

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    雖然我把五月天歸類在非搖滾樂 但上面提到的我深表認同
    那些反對意識~ 搖滾精神~ 解構靈魂~ blabla 後現代浪漫商標 喜歡就跳進去過過癮就好 何必太認真呢~~ 就跟喝咖啡一樣

    呵呵
     
  5. Y-Ray

    Y-Ray Member

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    聽說他早年坐牢,因為太無聊了只好拼命彈吉他。他根本不知道怎麼彈,所以就亂彈。大家都知道他是把右手琴用左手在彈的吧。
    大概也就是因為這樣,他沒有受到任何所謂(樂理)(基礎教學)等等的限制,更因為他的彈奏方式與一般人是完全相反,所以會有一些奇特的和聲,和弦出現。

    而且聽說在那個年代,沒有任何黑人玩搖滾的,他算是第一個。這也是一個話題性吧。
    以上都是聽說,如有錯誤請指正,畢竟我沒有活在那個年代,只能從長輩口耳相傳中得知。

    因為從小獸我父親影響,聽的都是60.70的搖滾樂。第一次聽到Jimi的音樂真的讓我感覺他像是從外太空來的,(我還記得第一次聽的歌是Purple Haze)跟我以前聽過的都不一樣,非常獨特,讓我印象很深刻。

    其實我對他也沒有太多研究,不過他的歌我幾乎都聽過。
     
  6. owatariryo

    owatariryo Member

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    沒錯 我對許多virtuoso巨擘都沒什麼興趣..
    但我第一次聽見Red House 的intro 時就被吸住了

    不過究竟怎樣才叫懂?
     
  7. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    有許多現在50-60歲的搖滾音樂愛好者人對1969年的“Woodstock”音樂會像是回教徒對麥加一樣的當作聖地聖會來看待﹐當時有五十萬人去參加此音樂節慶。去參加的許多年青人有種使命感﹐要讓政府知道他們反對的心聲。這個節慶已經不是單純的音樂會﹐而是歷史性的事績。Jimi Hendrix 是在此音樂節慶中最突出最讓人有深刻印象的表演者﹐對參加過或嚮往聽聞這個音樂會的年青人當然會終身難忘或印象深刻。

    我覺得喜歡一個樂團或吉他手﹐不一定要崇拜他們。我喜歡60年代的投機者(The Ventures)﹐但我不把他們當作神來膜拜﹐只是在追求我少年時的回憶。我不覺得投機者的吉他技巧有多高深﹐實際上就是因為他們的技巧我認為學的會才會更喜歡他們。

    喜歡搖滾吉他的朋友以 Jimi Hendrix 當作偶像﹐增強自己的吉他技巧﹐加深對搖滾吉他音樂的喜好是非常可許的事。就像我喜歡沖浪吉他的朋友以投機者 The Ventures 當作偶像增強自己的吉他技巧﹐加深對沖浪吉他音樂的喜好一樣的正面。我不會因為有人嘲笑我為何喜歡這種老掉牙的玩意改變我的興趣。我找我的同好共樂就是。對我不喜歡的樂風﹐我也不勉強自己去喜歡。

    音樂是一種感覺和享受﹐我喜歡古典音樂﹐晚上睡覺時臥室裡我用定時器播放古典音樂電臺會節目﹐從10點半到12點播放每晚如此﹐聽到貝多芬的作品時我會莫名的感動﹐我對他的作品有看一些書但不能說非常的懂。我覺得對音樂不需要一定要懂才去喜歡﹐能夠觸動你的心靈﹐就去喜歡它。不喜歡也不用勉強﹐各有所好嘛。我聽過美國這裡年青朋友告訴我﹐她什麼音樂都可以接受﹐就是古典和民謠吉他音樂無法聽下去。兩者都是我喜歡的﹐但我不和她辯﹐沒有告訴她也許錯失好東西自己都不知道。

    我老婆和我結婚時對古典音樂一竅不通﹐和我一起聽了30多年﹐現在對古典音樂是甘之若飴﹐沒有聽著古典音樂無法入睡。

    對自己喜歡的音樂好好去享受吧﹗
     
  8. gn02130916

    gn02130916 Member

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    可能還有一滴滴的人云亦云
     
  9. bdumb

    bdumb New Member

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    就我來說
    Jimi的音樂給我的感覺不一樣
    音樂分類那麼多,但是聽到,譬如說little wing吧
    大家就知道,這首是Jimi的音樂,儘管有些是翻唱的
    還是充滿Jimi的風格,我也講不上來,有點印地安加藍調吧

    除了獨特風格外
    他的音樂很刺激的,而且有"印象派"的感覺
    譬如說好了,Angel的最後段三連音,拍子延長fade away
    就像天使飛走一樣

    Jimi的音樂好像一直再變化,每小節都不一樣
    剛聽到Beatles的Yesterday,我可以哼上一天
    但每次聽到Jimi我只能像看電影一樣,安靜的享受旋律的走向
    一定很多人跟我一樣,聽Jimi的歌時簡直啥事都做不暸,睡前聽根本會失眠

    這是我推崇他的原因.
     
  10. sihankun

    sihankun Active Member

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    不好意思,我覺得這個課題應該要從時代變遷與音樂發展的角度來探討,也就是應當先對當個時代背景和搖滾音樂發展史要有相當程度瞭解

    我想這個話題應該是要討論吉米漢醉克斯之所以被推崇的原因,而不是想盡辦法來說他有多屌
    巴哈有多屌?你去聽他一片CD就知道,這樣做對方也不見得就會有如此認同感,所以要說人家資質魯鈍嗎?我猜孔夫子搞不好會覺得這是奇音怪調
    一昧地拱他捧他我反倒覺得沒什麼學術上的說服力,我只覺得這樣和5566的粉絲沒什麼兩樣
    而另一方面站在現在這個時代背景想要以技巧為切入點說有很多更屌的,我倒覺得也不甚客觀,甚至有離題避題之嫌

    我也覺得沙漠叔的切入點是個很好的開始,挺看好這帖的,應該會出現一些好的觀點或討論,懇請大家貢獻所學所知,希望可以從中學習到一些東西
    另外,我真的覺得此類問題要談出一點東西出來,首先一定要先摒棄神格化的言語與觀念,造神運動只怕會蒙蔽自己的觀點

    最後,很不好意思,想不出什麼婉轉的講法,如有得罪,請多多包涵
     
  11. sihankun

    sihankun Active Member

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    點進維基一看
    兄台您有筆誤喔

    熊熊發現很久以前無意中使用的和弦原來叫做Hendrix chord喔
    不過印象中我當時的用意並非#9而是b10,故意把大三小三擺一起要製造有那樣聲響色彩的"屬和弦"
     
  12. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    E7#9。
     
  13. Desert Surfer

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    我上面提到的戰後嬰兒潮出生的人中 (Baby Boomers) 支持Jimi Hendrix 的代表人物是 Microsoft 的創辦人之一﹔Paul Allan.

    他和 Jimi Hendrix 是西雅圖的同鄉﹐1953年出生﹐Paul Allan曾是世界上最有錢人的第四名自己喜歡搖滾樂組有樂隊。後來建了Jimi Hendrix 博物館。

    有這種超級財力的追隨者﹐Jimi Hendrix 的歷史地位更能鞏固。

    另外一個 Jimi Hendrix 的大支持促銷者當然是Fender吉他公司。在 Jimi Hendrix之前﹐Stratocaster 的檔次賣價是 Jaguar, Jazzmaster 之下﹐Jimi Hendrix 之後改變了一切﹐ Stratocaster 變成Fender 最重要的核心型號。

    我無意去貶低 Jimi Hendrix 的音樂才華和吉他突破的歷史功勛﹐請大家不要誤會。

    我只想指出美國是個媒體操作市場炒作經濟掛帥的社會。音樂圈如此﹐影劇業﹐體育界也都相同。
     
  14. sihankun

    sihankun Active Member

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    哈,沒啦,是在講個人當時的目的,那時哪知道什麼鬼,是聽到旁邊播放的聲音才想這事的
    維基上面寫的是英文我哪看得懂,更不可能妄加解釋了(不知有沒會錯意)
     
  15. sihankun

    sihankun Active Member

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    我挺認同沙漠叔這個看法的,就是以現在來說,麥可喬丹也是類似一例
    在那樣的社會背景下,這部份就算不是主因也極有可能是助力之一。
    感謝沙漠叔精癖的見解,我想炒作是有的,伴隨著利益而言,這是很理所當然的,不過只是單純炒作而沒別的因素我倒覺得很難會有長久的影響力
    不知有沒有人也可以從音樂發展的角度提出更多看法阿!
     
  16. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    一霎那短暫的流星?

    既然談開了 Jimi Hendrix 的話題﹐我就多聊幾句

    我一直有個疑惑﹕為何1969年 Jimi Hendrix 在Woodstock 音樂會一炮而紅﹐在1970年他就去世﹐短短的一兩年會在美國甚至世界的吉他史奠定了如此鞏固歷久不衰的地位﹖

    為何在 Woodstock 看過他的表演的人對Jimi Hendrix 如此的推崇﹖他的吉他技巧好的經得起考驗我絕對不懷疑﹐但是是否還有其它因素﹖

    是否因為他像短暫的出現和消失一霎那流星﹖

    大家去阿里山或者去大峽谷看過日出﹖為何大家要提早幾個小時起床開車走路排隊佔好的視覺角度﹐搞的幾個鐘頭等著看十幾分鐘的日出﹖看完回到家對此珍貴美觀景色的確很久不能忘懷。

    大家去舊金山外海灣看過鯨魚呼吸﹖大家早起床開車去碼頭花幾百元搭船出海﹐有時還需忍受寒氣風浪﹐搞的幾個鐘頭等著看幾分鐘的鯨魚浮沉﹖看完回到家描述給別人的可能比自己看到的還要生動﹖

    在野外露營看到了流星一霎那短暫的出現和消失﹐那種稀奇喜悅的感覺﹐大家可能體會過。喜歡誇大其詞的人也許會描述成世界奇觀了。

    認為看到UFO的話﹐更不得了﹐可能報章雜誌﹐電視網頁都要描述一番了。

    Jimi Hendrix 是像流星一霎那短暫的出現和消失的稀世之寶沒錯﹐為何能夠在40年後還如此受到推崇和愛戴﹖我相信追隨者的支持和市場的操作也是其它的因素?

    .
     
  17. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    大家回味一下 Woodstock 的 Jimi Hendrix 吧

    <embed id="VideoPlayback" src="http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=-3981364972665945187&hl=en&fs=true" style="width: 400px; height: 326px;" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always" type="application/x-shockwave-flash">

    去年去橫濱吉他展﹐有家吉他公司也利用 Jimi Hendrix 的名氣打市場。

    [​IMG]
     
  18. Lynyrd Skynyrd

    Lynyrd Skynyrd Member

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    看到大家這麼熱烈地參予討論

    我也想來參一咖

    不過以下說法是建立在<如果我沒記錯的話>此項先決條件

    Jimi Hendrix到底厲害在哪裡?

    我想其實應該是很多五年級以後的吉他手心中想問的問題

    個人覺得最主要還是時代因素和影響力吧?

    在Jimi Hendrix還活著的時候

    他的唱片就賣得很好

    有好幾首單曲進入銷售排行榜前十名

    在當時就有很多大咖對他讚譽有加

    推崇他尊敬他

    去看他的表演

    甚至還向他請教吉他方面的問題

    我想

    跟Jimi Hendrix同期的那些大咖

    應該不是傻瓜吧?

    那些大咖

    應該不會只因人云亦云或商業炒作就對他如此尊敬吧?

    而在Jimi Hendrix死後

    也有許多大咖

    承認自己深受Jimi Hendrix的影響

    其他年代其他樂風姑且不論

    光是80年代的藍調或搖滾或金屬吉他手

    有不少人就曾說過

    自己是因為Jimi Hendrix所以才去學吉他的

    其中較知名的例如Steve Vai和Yngwie Malmsteen

    個人以為

    <在當時>

    Jimi Hendrix是

    技術性

    音樂性

    實驗性(創新)

    都很棒的吉他手兼音樂家

    在這之前

    應該沒有人像他用這種方式做音樂

    也沒有人像他用這種方式彈吉他

    因此<在當時>

    Jimi Hendrix應該是一位<前無古人>的天才吉他手兼音樂家

    <在當時>

    如果他的吉他技巧或feel不算好

    我想那些大咖也不會想去看他表演或向他請教學習

    如果他的音樂可聽性不高

    我想他的歌曲應該也進不了排行榜前十名

    但現在為何有那麼多人會對Jimi Hendrix產生懷疑

    個人以為是時代和地域因素

    台灣本來就不是搖滾樂和藍調樂很風行的地方

    (特別是藍調樂有極多台灣人都聽不懂)

    更何況Jimi Hendrix的音樂是40年前的音樂了

    就像可能五六年級的吉他手會覺得EVH的feel很棒

    但七年級的吉他手可能就會聽不懂EVH在彈什麼

    因此我的建議是

    既然Jimi Hendrix如此倍受推崇

    那你就可以試著去聽聽看他的音樂

    聽了一陣子以後

    你就是不喜歡也沒關係

    畢竟也不是只有喜歡Jimi Hendrix的吉他手

    才能有好feel

    才能做出好音樂

    就像雖然藍調樂倍受推崇

    但也有很多優秀的吉他手並不擅長藍調

    在此我也承認

    我從來就沒喜歡過Stevie Ray Vaughan

    但我喜歡Robert Cray

    喜歡Roy Buchanan

    喜歡Freddie King

    覺得Eric Clapton和B.B.King和Albert Collins的表現

    有時讓人驚艷

    所以我不覺得自己的藍調鑑賞力有太大的問題

    因此

    聽不懂Jimi Hendrix也沒甚麼好可恥的

    反而人云亦云

    做出違反自己本意的發言

    是相當讓人感到痛苦的一件事
     
  19. EdwardTang

    EdwardTang New Member

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    最近 Placebo 主唱 Brian 親我馬子我也對他很扣分 雖然他是同志

    我覺得 Jimi 有討喜的素質
    看起來很老實
    有人曾經把拾幾雙眼睛 有不同情緒的 給五十還一百個人猜他們眼神的感覺 結果沒有一個人猜錯
    這證明 再笨的人 普通情況下大家都還是有直覺
    相信很多音樂家你不喜歡他因為別的原因
    他太假 太耍帥 或是其實你看穿他的虛儰 你不喜歡這個人 你也不想聽他音樂
    Jimi 算少數有這特質的人
    連Mother Teresa 都沒有
    他音樂中也透露了誠懇
    可能因為 LSD 他一直嘗試談一些外太空的東西 (對他來說外太空的)
    他彈吉他玩全沒要炫耀 跟很多其他吉他神見過面大家也說他很謙虛
    時常去看Buddy Guy
    http://www.youtube.com/watch?v=GfPgTo-vAAM
    我相信你問 Jimi 誰厲害他會當你開玩笑說
    "費話 當然他厲害! 我來就是要學他"

    他有被炒作我是滿同意的
    他也滿簡單炒的
    有基本魅力
    可是剛好他的風格也真的被大家抄襲
    抄他的人都被列為神了
    他自然又跳上一級
    我覺得他整個人跟音樂都給人聯想到自由
    剛好他是黑人在那時間點又特別有說服力

    當時其實還有黑人在玩

    Chuck Berry
    Albert King 也有大聲玩

    這些之前還有 Robert Johnson

    搖滾的定義好像變了
    貓王那樣不就是了?
    玩那樣的黑人也有啊
     
    Last edited: 2010-04-11
  20. Lynyrd Skynyrd

    Lynyrd Skynyrd Member

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    寫些有點建設性的回答

    應該會較有說服力
     

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