吉他導線與音質是否有絕對關係等...導線有關問題!!!

本文由 bondage792002-08-26 發表於 "吉他精華" 討論區

  1. bondage79

    bondage79 Guest

    請問一下導線的好壞對音質的影響會很大嗎??? 那各位都是用啥麼牌子的導線哩??? 是否能介紹幾個"俗"又大碗或專門在做導線的品牌(希望介紹點中.低價位,取得容易的)???
    還有好的導線與爛的導線主要差別在哪兒又要如何區分哩???
    一連串的導線問題希望有人能為我解答,小弟在此十分感激不盡.
     
  2. bigbang

    bigbang New Member

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    一般而言, 音箱要夠大夠好, 電吉他要有足夠的表情, 才能聽出不同導線之間的變化.

    知名品牌像Whalewind(不知有否拼錯), MIT.....的導線很貴, 大概從 NY$2000 到 6000 都有, 彼此之間音色不盡相同, 有的溫暖, 有的明亮, 有的低頻較佳, 有的顆粒大而線條明顯......, 就像選擇效果器一樣, 購買這些線材時必須先用自己的電吉他試過才知道哪種最速配.

    大多數樂器行沒有足夠多的導線可以提供嘗試, 有的店裡甚至連夠好的音箱都沒有, 有心的消費者不妨多問問不同的店家, 慎至多試試才能體會線材間之間的微妙差異.

    想買好的導線又想省錢, 請到好的電材行夠買原廠的 Neutrik 接頭(每個大約 NT$100), 再買 ProCo, Canary....等錄音室專用的隔離線回家DIY, 每呎線材的價格大概從數十到上百元不定, 聲音都不太一樣, 不過整條導線 DIY 只要幾百元, 還是划得來.

    我個人比較喜歡 Schaller 的黑色軟線, 特別適合我的系統, 所以從來沒考慮過自己做導線, 導線像吉他弦一樣是消耗品, 每隔幾年就不堪使用, 如果是接頭處的鬆脫, 使用壽命還不長的話焊回去就好, 但如果是導線內部有接觸不良的問題, 建議換條新, 因為線材材質已經老化了, 聲音也不會好的.
     
  3. Lion

    Lion New Member

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    幫妳訂正:Whirlwind
     
  4. monkey

    monkey Member

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    順便訂正 canare
     
  5. bondage79

    bondage79 Guest

    我的吉他.效果器與amp並不是十分高級,那我買條貳佰來塊的導線對我的音質有影響嗎???應該是沒啥影響吧,是嗎???
     
  6. 是音樂還是吃飯

    是音樂還是吃飯 New Member

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    我覺得有關西我有試過一種叫custom audio 的導線我覺得很好.吉他的音色會很平均.高中低頻都很明顯價格在1000元上下.看長短而定.對不起.忘了跟9兄打招呼了.好久不見.好嗎
     
  7. bondage79

    bondage79 Guest

    是在真善美見著的嗎???我今天應該也有看到你說的那條,上面打著made in japen custom啥麼的,一條1000塊說,導線是消耗品,明知道分錢分貨但卻又買不下手,在經濟不允許下是否有500以下俗又大碗的導線哩,如果只是細微的差別是否能考慮用普通點的低價位導線哩???
     
  8. bigbang

    bigbang New Member

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    謝謝代為訂正.

    即使 GT 與 Amp 不是很高級, 或多或少還是有點音色的差異.

    特別是導線愈長音色愈差, 原因不外乎電阻加大的關係, 與此相同的, 效果器之間的短線影響倒是小了很多, 換句話說差異少了許多.

    不過, 由於大多數的短線使用的材質不佳, 和便宜的導線一樣不耐用, 使用一段時間後就會有雜音或接觸不良的情形, 倒不如, 一次多買幾條品牌不同的隔離線, 做好了試用一段時間選擇喜歡適用的之後, 把不喜歡的剪成短線用來連接效果器.

    Neutrik 的導線頭分為直頭與L型彎頭二種, 建議使用直頭, 聲音比較好之外, 焊接較容易, 使用時也比較耐用, 只不過當短線的話還是得將就使用L型彎頭.

    效果器之間的短線很重要, 容易產生干擾雜音, 偶而踢到時容易故障還附送噪音, 所以我寧可使用All in One 的綜合效果器, 再也不考慮單顆以徹底省掉麻煩.
     
  9. bigbang

    bigbang New Member

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    音樂這個東西很奇妙, 不是貴的東西就一定好, 須要看音樂的類別與個性搭配才能決定.

    導線也是一樣的, 有的幾千元的導線拿到我家後, 雖然顆粒清楚音色明亮, 我選用的只是幾百元的 Schaller 黑, 紅色膠皮軟線, 但連我朋友(也就是導線主人)都不得不承認本來的線比較好聽.

    不同的樂手選不同的琴配不同的Amp, 導線也是一樣, 得多試之後才能找到真正適合自己與最喜歡的.
     
  10. monkey

    monkey Member

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    導線方面....其實和頭的影響並不太大...
    頭耐用就好(n牌的頭真的很耐用又耐扯)...但是線材比較有差...
    其實自己做就很符合酒兄要求的便宜又大碗

    而且自己做可以按長短所需 不必被買來的線限制住空間...canare的線材應該是最多人用的吧...大家對他的評價也不錯阿...要認明是made in japan喔
    我就有看過仿的很像的...價格倒是差很多...

    導線好像之前有討論過ㄝ...jeff大大不是也有貼照片給大家看嗎
     
  11. 威威

    威威 Member

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    monkey兄,我有寄信去你的信箱,記得看一下喔~~!^^
     
  12. Jeff

    Jeff 吉他版主

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    這個話題以前的確討論過,大家不妨去翻翻精華區,記得好像是在樓下的 amp、效果器版裡頭。建議前面朋友先告訴大家您需要的導線是用來做什麼?

    通常人們會概略地依用途不同來區分訊號線、喇叭線與電源線;後兩者有時可互換使用但切記不要與訊號線混淆。這是因為傳送的電流、電壓非常不同,未知用途的情況下實在難回答線材與音質的關係。另 外也請參考下面連結的文章:

    http://www.guitarnuts.com/technical/cords/index.html
     
  13. bigbang

    bigbang New Member

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    還是提一下好了.

    N 牌的直頭與L型彎頭聲音好像真的有差, 試過了, 雖然只有一次.

    根據電學特性, 電流經過轉彎會造成對聲音的影響, 所以講究的真空管機都強調搭棚牽線, Boogie 到前幾年為止好像還堅持使用這個方式製作 Amp, 但現在是否如此不清楚, 因為沒拆看過這二年的新機.

    Canare 的線不錯, 美國 ProCo 也很好, 日本 Furutech, Acrotec(拼錯沒?)可能更棒, 但真正重要的是, 他們之間有明顯的音色差異, 還是建議不妨多試試.
     
  14. Blash

    Blash New Member

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      Neutrik的頭在台北,"1/4 TS(單聲道)的只要六、七十元,L型的才要九十元?一百元則是Switchcraft 280或進口立體頭的行情了?又,後來Neutrik的L型頭有改善,裡面sleeve已有獨立的接端,而非像以前只作個難銲的小凹槽而已。其實之前的設計也不是真的難銲,只是你需要用較大管的銲鐵(大概至少8 0W以上)才能適當的加熱而已。

      如果是用來傳遞被動式電吉他訊號(which is about 10 to 100mV only)的線,通常線材長度的影響,遠大其他的考量。最好你的吉他與pedals或amp之間不要用超過三公尺的線。如果吉他與amp間需要更長的距離的話,最好用無線系統。或 在吉他上裝個onboard的buffer級來放大電流,甚至考慮做個clean boost來放大電壓。這些電路製作上很簡單,我有空再畫圖上來。技術好的話該電路甚至可以塞在Switchcraft的導線頭裡。

      說到Canare其實bigbang也不算全然搞錯,因為台灣的材料行跟日本有密切關係,早年師傅也都是留日的,所以跟他們問“我要卡哪兒?“也許不清楚你要啥,但問“我要卡那粒!“反而就知道。

      台製的Canare很爛但便宜,一些樂器商最喜歡用它來作導線送人,客人看到是Canare還覺得很爽。它爛是爛在填充不實(所以不耐踩)、以及內部導體的絕緣包皮很不耐熱。銲接時不作吸熱(heat sinking)的話,它的包皮會糊成一團,甚至造成內部的短路。
     
  15. bigbang

    bigbang New Member

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    謝啦!

    Neutrik 在台中電料行一顆100, 樂器行標價120.
     
  16. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    個人意見,小小補充...

    選擇線材時,,,除了Monster,Mogami,and Canare....等品牌參考外,,,也可就應用範圍項目來選擇,,,,
    一般來說,剝開最外層的膠皮後會漏出一層"銅箔"or "銅網",,,,...通常前者較適用於"固定",或"不移動"的線路,,如studios 的 tided line pannel,or wall boxes....而銅網則較適用於須彎曲或移動的配線應用,,,,比如說GT導線,Mic cable or Multi cables....

    所以說前者較不適用於GT Players,,.....
    It's too hard to bend !!.....

    另外,我也很贊成GT leads 用"star quad"的模式去製作,,,,用多芯線材去製作一般的TR jack,但用好幾條內芯去連接一般只用單芯連結的接點,,,,,理論上較好,,,而且感覺也較爽,,,,!!

    此外各式各樣的Neutrik 和Canare的接頭和插座都可在"台笙"找到or place order,,,只是數量若不夠多,可能價格會高些,,,,找到自己信任和喜歡的接頭插座,也會提高成就感,,差個幾拾幾百的 應該是O.K.吧!!......

    台笙音響: http://www.taishengnet.com.tw/
     
  17. bigbang

    bigbang New Member

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    台笙改變經營方式了嗎? 幾年前我同學開錄音室, Neutrik 一次得買100顆(同樣款式), 價錢大概與電料行差不多, 唯一的優惠是含運送服務與稅金內含.

    Canare 的線一次也得買上一綑, 大約 100 碼或 1000 呎吧!

    後來我問過代理 Furutech 的勝旗, 情況也差不多, 錄音室的折扣也有限.

    如果量不是很大, 去台北中華路忠孝西路口的那間電料行買比較怪也比較划算, 唯一的問題是, 男店員服務態度極差, 也不回答問題的.

    Neutrik 的頭真的很好, 幾乎是音響與錄音工業的標準, 特別是他們在 Canon 與 Phone Jack 的轉換頭上有獨到的技術, 然後價位適中, 普受歡迎.

    在以前還沒引進那麼多產品之前, Canare 在中華路一支獨秀, 不過, 其他廠牌陸續引進台灣, Canare 音色明顯偏暗, 唯一可取的就是價位極具競爭性了.

    在 High End 音響領域裡, 一對訊號線或喇叭線動輒上萬, 想省錢, Acrotec 或 Furutech 6N以上的銅線已足敷使用, 7N 的價位馬上高出許多, 非一般玩家願意投資, 不過, 這個價位與產品的水準, 倒是足夠與 MIT, Monster, Van Den Hul相抗衡而不惶多讓.

    如果是錄音室使用, 整批購買線材自行焊接是不二法門, 平常也別忘了接頭接點的定期保養, 才能保持最佳的音質.

    個人或樂師使用, 視財力情況而定吧! 台北林國揚有幫許多樂師做導線, 0922-063422請自行聯絡.

    自行動手DIY是省錢的不二法門, 不過既然自己動手做了, 就多試試不同的搭配, 特別是剛入門者, Neutrik, Switchcraft, Canare, ProCo……通通試一試吧! 多參考其他幾位前輩們的理論與經驗, 親身的體驗才是學問的基礎, 玩音樂也是一樣的.

    老實說, 每種知名品牌的導線(或器材)都有屬於本身的價值, 大多數也都有獨特的理論與技術, 不過有趣的是, 音樂畢竟是一種藝術, 似乎沒有絕對的標準, 還是得依賴平日演奏或練習中的嘗試.

    台灣的樂器行很可憐, 一間店裡面擺不了幾支好琴, 大多數連個像樣的 Amp 都沒有, 更別提好的導線.

    超貴的吉他導線之間真的各有特色, 相比之下, 無論用什麼品牌自行DIY的導線聲音都變得平淡無奇, 就像我家用的 MIT 喇叭線一樣, 不便宜但真的是好聽, 國外許多樂手都有自己特定的導線, 有機會的話多試試不同產品, 即便聽不出所以然來或者買不起, 都還是請多試試.
     
  18. bondage79

    bondage79 Guest

    dimazio的導線如何???我朋友有兩條要賣我便宜,還是要去買custom的,可是一條要1000塊哩,心會好痛.
     
  19. bigbang

    bigbang New Member

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    請自己試試哪種好聽再決定.

    導線, 電子器材其實都有壽命的, 買二手不見得划得來.
     
  20. Blash

    Blash New Member

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      星絞電纜在balancing傳導方式間(跟電吉他直接有關的場合,則rack器材間可能可以這樣接)是有特效的,因為它可以讓+、-兩芯收到相等大小的電磁干擾,在下一個器材內的balanced to unbalanced converter就能把共模雜訊抵消得越乾淨。但在unbalancing傳導方式(大部分跟電吉他有關的場合屬之)用星絞電纜,則也許有點太豪華?而且外觀上同樣長度的星絞電纜與同軸電纜比較,星絞電纜的內部 導體長度會比較長哩。

      不過真的算盤打得精的話,當然還是買一捆星絞電纜,這樣就能作各種不同應用,而不須準備一捆同軸、一捆星絞...。也許有人問道:「需要時去材料行各裁個幾尺回去就好?」但如果清楚台灣一 般材料行如 何保存一捆開封過的線材(通常開店後便掛在馬路邊日曬雨淋,關店時再拖進鐵捲門內胡亂擱著),我們也許就寧願買一捆未拆過的回家慢用。再說零切線單位長度的價格,通常是整捆的一倍以 上。
     

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