去御茶水買Les Paul(or single cut)的相關疑問~

本文由 Toni40442023-07-06 發表於 "吉他" 討論區

  1. Toni4044

    Toni4044 New Member

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    首先我先自我介紹一下~各位好我是Toni!
    接觸電吉他年齡大概兩年多,偏好藍調、搖滾以及硬搖等,

    因為明年一月左右,要去東京旅遊,應該會安排一天去御茶水買琴!
    應該會瞄準Les Paul(single cut)的琴型進行購買,

    這好像有點年經文XD,但爬文後還是有一些疑問,
    因此想來詢問一下各位大大,關於在御茶水買琴的二三事;

    我先提一下我的一些需求&背景資料~

    音色喜好取向:Gary Moore(最愛)、Jimmy Page、EVH、Randy
    想彈音樂風格:Blues、Rock、Jazz、Funk

    這次主要買琴,有幾個目標:
    1.找一把二手Custom等級的Les Paul
    2.找一把出生年份(1992)的Gibson LP std
    3.看一些小廠的Les Paul有沒有好東西~

    預算:6~8W台幣(可視情況小增加><)

    因為最近被Heritage CC H-150音色燒到,滿著迷的~~
    也想同步問有在日本買過的Heritage大大們,Custom Core系列在御茶水好買嗎?二手的量是否很多?價錢是否都是在台幣10萬以上?

    另外也已經有爬文看一些Gibson以外不錯的LP,像是Heritage、Navigator等等,若有不錯的琴型也請版友們不吝推薦!

    我目前擁有的音色大概是這樣,新手彈得不太好,希望沒有影響到音色表達,器材為LP+GE200效果器直接督PA或直接進電腦錄:


    或偶爾做做幹片XD
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    先買Gibson Custom Shop,除非你非常討厭Gibson,
    不然要買任何Les Paul Copy前都要先擁有(過)一把Gibson Custom Shop才有比較的基準。

    6~8萬臺幣你只有Heritage H-150 Stnadard可以買,CC很難。
    作為長期推廣Heritage Guitars的人有幾個重點要提醒:
    • Stnadard系列的Case很爛,大概是我這輩子用過最爛的Case。
    • Heritage的作工沒有比Gibson好到哪裡,但聲音絕對是物有所值。
    我不需要、也不想要Les Paul型、所以是買H-530:
    https://chichengjuanhe.blogspot.com/2022/03/heritage-h-530.html

    從後面往回看大概10~20頁,你想要的答案應該都有:
    https://modernmusician.com/forums/index.php?threads/介紹一些小廠single-cut-原標題:-suhr終於要出single-cut了.228309/page-29

    如果只有6~8萬臺幣,也可以考慮訂製一把Kiesel CS 6,基本款1999美元起,交期16~20周:
    https://www.kieselguitars.com/series/guitar/cs6
    或者等看看他們的現貨in stock:
    https://www.kieselguitars.com/in-stocks
    偶爾會有好東西,像這把才2199美元,已售出。
    https://www.kieselguitars.com/in-stock/154674
    [​IMG]
     
    Last edited: 2023-07-07
  3. hamlten

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  4. Toni4044

    Toni4044 New Member

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    感謝木頭大耐心說明!
    以目前的預算來說G牌R系列是不是不太可能可以買到?
    我自己是很喜歡CC 150,如果真的有喜歡顏色(像是暗櫻桃漸層),我可以嘗試小爆10W左右,
    但可能就要分期了QQ,只是不確定因素是,琴行不知道是否都可以接受海外的刷卡~

    另外,Kiesel CS等級以G牌std為基準,大概會落在哪個區間呢?
    (我聽試聽似乎是中頻比較突出的類型嗎)
    我自己這把是04年的G牌STD 60's,各方面都還行但是也有些問題,像是有幾格容易打弦等等。

    我目前應該會主要關注Heritage、Gibson、Kiesel、Navigator、PRS
    會特地安排一整天行程試琴,希望時間夠哈哈

    非常感謝各位回覆!
     
  5. Toni4044

    Toni4044 New Member

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    另外我有一個非常額外想找找看的,就是Buckethead的LP,不過上次朋友去日本時問全都out of stock有點驚人@@
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我沒有關注臺灣二手市場,不知道現在二手市場價格怎麼樣,
    但想買Gibson的話可以找找看,臺灣二手琴我猜應該是開始飽和、偏向買家市場,要找的話價格應該可以問問。

    普遍來說Gibsob跟Heritage的Les Paul等級區分大概是這樣:
    Murphy Lab > H-150 CC ≧ R9 > H-150 CC Plain top / Gold top > R8 > H-150 Standard >>> Gibson USA。

    國外基本上都可以用PayPal (Credit card - based payment),能不能刷卡後再分期就看你的信用卡公司支不支援。

    比Gibson USA好,我之前的評測:
    https://chichengjuanhe.blogspot.com/2018/07/20004000-single-cut.html

    另外這個人影片都拍的不錯:


    最後給你一個建議,如果喜歡Gibson、想要Gibson,就完全不要考慮其它廠牌。
    每個廠牌都有它自己的基本個性,後天怎麼改都無法改變。
    Gibson基於粗劣作工而衍生的Lo-fi與混濁感音色,其它廠牌完全做不出來。
    就像PRS十幾年前就在喊SC可以幹掉Les Paul,結果一路從250、245、改到現在594,
    改到PRS原本特有的特色都快消失了,它的聲音還是一點都不像Les Paul。
    又或者Heritage跟Gibson系出同源,甚至還是在Gibson的舊工廠生產,
    但它的聲音顆粒清楚而集中,跟現在的Gibson音色幾乎沒有關聯性了。

    會有Better than Gibson想法的人,其實真正需要的其實只是一把好的Gibson,
    Gibson現在唯一可以當作比較基準的只有價錢,聲音還是有其難以被取代的特色存在。
     
  7. Toni4044

    Toni4044 New Member

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    感謝木頭大建議!
    目前要想找的二手是在日本~我再去多查找資料看看! 各家CS的價位在如何
    真的不行試試一手也無妨

    我現在比較在意Les Paul的經典外型大於Gibson的標誌與音色(我還在那個喜歡LP外型階段..xD)
    所以有些Single cut我就沒選的原因在此,稍微.....有點超出我能接受的範圍哈哈

    如果不錯的外型,然後音色也很棒的話,完全可以接受~~只是我認識還太少所以才會用Gibson進行比較,
    這方面也感謝木頭大的再次說明!

    最後想問這個等級的琴保存、保養問題,先前有爬木頭大的文章,
    一樣保持濕度以及避免陽光直接照射為主,Custom以上的琴在保存上還會特別需要注意什麼嗎?
    只有彈過,還沒有擁有過價格比較高的琴,放在家中總是有點怕怕的@@
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    那就買Gibson,其它不用考慮。
    就算你現在因為價格選了其它廠牌,心底永遠會放不下Gibson。
    日本人(?)有句名言:
    • 當你猶豫要不要買的原因是價格昂貴時,買下去就對了、絕對不會後悔;
      若你決定要買的原因是價格便宜,那千萬不要出手、絕對會後悔。
    要買其它廠牌最好是看透了Gibson才有意義。

    基本保養參考這篇:
    https://chichengjuanhe.blogspot.com/2020/04/2020.html

    其它不用想太多,琴是拿來彈的,越在意就越不敢彈,
    除非琴買來只是為了當成裝飾品供起來,或者純粹滿足自己的購買慾,
    不然好好地去彈它就對了。
     
  9. Toni4044

    Toni4044 New Member

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    好的感謝!看來保存這方面我不用太擔心了!
    挑琴方面我也盡量往G牌找,但還是很喜歡Heritage聲音呢0_0
    他的clean tone有一種半空心的reverb感,不知道是不是我聽錯,
    drive也有一種很硬,但是卻聽得出共振的感受,拿來彈藍調感覺超適合!
    不管買哪個 確實都要來省吃儉用了哈哈

    至於LP外型,我喜歡那個切角跟好看貼面,但是琴頭不一樣完全沒關係哈哈
    意外的我覺得PRS tremonti那款,也是滿好看的!

    然後....我的確是不太喜歡G牌一直復刻漲價的行為哈
    感謝您!
     
  10. hamlten

    hamlten Member

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    太中肯!!
    • 當你猶豫要不要買的原因是價格昂貴時,買下去就對了、絕對不會後悔;
      若你決定要買的原因是價格便宜,那千萬不要出手、絕對會後悔。
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    剛好看到你在Heritage論壇的文章…如果想要Heritage H-150 CC的話,
    黑澤樂器還有四把2022年賣剩的庫存新琴用舊價格58.08萬日幣含稅銷售,
    未稅價格是52.8萬日幣,加上運費關稅大概是14萬臺幣左右,
    就大概比美國4099美元加運費關稅便宜一萬多臺幣。

    所以…你若是真的很想要"新的"Heritage H-150 CC,
    目前最好的做法就是"現在"去找可以幫你"用日幣未稅價買且關稅可以壓低一點"的代購業者,
    我會強調"現在"是因為,日本的Heritage H-150 CC新價格大概62萬日幣含稅,
    等到你明年去日本的話、這四把舊價格可能早就賣掉了。
    …當然、也可以等美國Black Friday開始到年底的幾個折扣日,運氣好的話15%以上有可能。
    前年有看到國外論壇分享Guitar Center的清倉特價,我印象中那次的折扣幅度很大:
    https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/heritage-sale-psa.2316200/
    順帶一提、目前Reverb上看到最低價格的二手H-150 CC是2900美元,
    弄到臺灣來也是破十萬臺幣,所以6~8萬臺幣幾乎不可能找到H-150 CC。

    黑澤樂器的四把清倉H-150 CC:
    總之、我個人的預測是明年去日本買Heritage不會比較划算…
    建議屆時才要買琴的話把目標放在其它牌子會好找一點。
     
    Last edited: 2023-07-07
  12. gousie222

    gousie222 New Member

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    稍微分享一下日本近期的狀況。
    因日圓走低的影響,從去年年底到目前日本的樂器市場已經漲了兩波;
    如果想找Gibson R系或Heritage CC,預算可能先拉到12萬以上比較保險。
    Heritage在御茶水不難找,不過大多都是Standard系列;CC 150新品數量不算多,二手琴印象中沒看過幾次。
    Navigator好像是受注生產,數量也很少;御茶水及澀谷的Big Boss可以去找找碰運氣。
    Kiesel還沒有在日本店家內看過。
    目前您口袋名單中就Gibson及PRS可以試到爽,不過價格是真的挺可怕。
    御茶水的樂器行雖多,不過實際每家店的商品都大同小異;
    尤其您以二手琴為目標的話,建議先在網路找好比較保險點。
     
  13. Toni4044

    Toni4044 New Member

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    感謝解說,沒想到居然被發現了哈哈
    台灣似乎很少地方進這把呢,目前似乎只有UD有進一把std,且好像也擺很久了@@
    到時候,我再觀察看看,真的沒有的話似乎也沒辦法了

    了解感謝您的回覆,上個月朋友去幫忙看,G牌的價格落差都不小,
    當時有看到一把92年的custom P90,大概換算台幣8w6左右,
    原本想說日圓掉的話,相對好像有價格優勢,但似乎不如預期呢....

    感謝各位回覆!我會再謹慎挑選看看,因為我也是不太想再買一把standard了
    若沒有比手上這把好多少,也不一定會進行購買了,感謝各位!!
     
    Last edited: 2023-07-07
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Navigator N-LP-STD現在新琴要70萬日幣囉,ESP在漲價這方面可是一流的~(笑)
    雖然二手目前好像還有30萬左右可以撿。

    ===============================================

    臺灣沒有代理商,之前海國搞得好像要代理了,結果最後沒下文。
    育典那幾把應該是Edwin Wilson進駐Heritage以前的產品,好壞如何就自行評估。

    Heritage論壇很有趣,幾乎沒什麼人了,但每天都還是會有會員發文,
    流動的水有活力就是這個道理…
     
  15. Toni4044

    Toni4044 New Member

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    如果可以 我想要不留遺憾往上升~~真的有被聲音電到
    那看來這次,可能還是逛逛觀摩一下F牌旗艦店為主了哈哈
     
  16. Toni4044

    Toni4044 New Member

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    最近又研究了各種資料 也試了一些琴
    但礙於手邊琴種有限 大部分還是只能試到G牌Standard比較多~

    近期發現相比R9,我似乎更喜歡Custom的聲音@@
    但是Custom的聲音的確不太一樣,破音開起來更緊湊更麻,
    clean tone的動態也還行,但怎麼說.....是比較現代嗎?

    不知道各位大大對於Custom系列的評價如何?是否有推薦型號或年分?
    我自己滿喜歡酒紅、夕陽漸層那幾款桃花心木貼面的聲音,
    白色的也滿喜歡,但就是楓木貼面,好像相對特色少一點(但外觀真是不錯),

    Custom的用料選材,是否真的優於Standard呢?
    還是其著眼於收藏價值的部分,而非聲音?
    但我個人目前先聽試聽,覺得Custom系列的穩定好像比較高一點,
    (私心還是覺得聲音比STD好一些>< 但也貴不少)
    每一把聲音差距沒有其他系列來的多(Studio除外)。

    這邊想請問有玩過Custom系列的大大們,是否有推薦型號或年分?
    現在在digimart有先找幾款瞄準一下

    (若較適合PO於Gibson俱樂部,我再轉過去~)
     

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