給70年次以後的樂手的一封信

本文由 aking1682006-02-05 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. ettl

    ettl New Member

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    有時候應該想想學了樂器或玩了音樂帶給我們什麼
    我是很羨慕年輕朋友可以這麼早就開始玩樂器
    像我呀~~到了二十歲的尾巴才開始學樂器
    但我想我也有這年紀才開始玩樂器的朋友
    至少我看到了他們的改變
    酒店少去了..也變的更快樂了
    或許年紀大點才開始玩樂器也不錯..至少,少了那顆輕浮的心呀

    人難免有時會吹噓..甚至自滿
    但回家想想之後自己是否真的那麼強呢
    想起或許只是無止盡的羞愧呀

    人不斷的在有限的時間跟空間挑戰自己
    自己有沒有進步我想自己最清楚

    至少玩音樂是快樂的不是嗎

    小弟不才..一點淺見
    畢竟跟我同年紀的都以經是高手了
    而我只是一個初心者..還請各位見諒呀
     
  2. 小K

    小K New Member

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    問題的癥結來源:

    成長受教育於威權時代的四, 五年級
    成長受教育於民主時代的七, 八年級
    兩種教育都經歷過的六年級和五年級後段

    所以最慘的可能會是五年級後段,和六年級的, 不好好檢討重新整理自己腦筋裡這一路裝過來的東西的話, 很多就變成不能適應社會與時代, 四五年級的世代的那一套跟不上, 七八年級世代的那一套也不能適應(就變成我前頁講的 -乾脆習慣性否定下一代, 以自我安慰解套), 變成懸在中間無所適從, 據統計因不能適應社會失業的, 在家自閉的, 最多就是六年級的
     
    Last edited: 2006-02-06
  3. 你的神

    你的神 Banned

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    7年級才幾歲阿?
    70-79年大概就是15-24歲左右而已.
    彈琴也沒多久,這有啥好評論的?
    去評論初學者很過癮阿?
    拿琴齡少十年的跟自己比,真是丟臉.而且光是嘴巴說也不公平.

    各位知不知道草莓族這種話是誰發明的?搞不好就是6年級的人發明的.根本是媒體亂象.有時候我看新聞,就會想那些人在工作的人是不是白痴.有些老師也是,空有學歷但是能力爛.大概就是6年級那種年紀的.
    草莓族這種話好像是幾年前就有了.
    各位想一想幾年前七年級生在幹麻.
    可能是12-21歲吧.
    說她們空有學歷沒有能力,外強內濫作啥?
    她們根本還在讀書,還沒拿到學歷.
    很明顯就是一些白癡自己產生了錯覺.

    現在去評論15-24歲的人工作怎樣怎樣這樣有沒有意義.
    根本幾乎都在讀書,還沒去工作勒.就算工作大多只是打工.人家來打工,薪水打折,一小時還不到100塊錢.

    去評論剛開始彈琴的15-24歲學生,這樣有啥意義?
    大多在讀書,一天也沒練多少琴.表演也就是同樂會那樣玩玩,不然要怎樣?彈一兩年就比彈十年強這樣?

    我說這些也不是要跟清貧族(更老一點的人眼中的六年級生)吵架.
    我的重點是你說的話如果建立在荒唐的基礎上,那就沒有意義了.
    當然你也可以把別人說的話當成別人世界裡的語言.聽不懂沒關西,不用在乎.
    我是絕得這樣就真的是個白痴,或者精神官能症而已,而跟年齡無關.

    ps.清貧族就是25-34左右而結婚率低,離婚率高,而且平均欠卡債最多的六年級生.才30歲就想倚老賣老的人實在太多了.真是愚蠢.
     
    Last edited: 2006-02-06
  4. aking168

    aking168 Member

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    火藥味很強ㄛ...你的統計ㄝ好像不太準吧...有發言的權利...但不代表你可以否定別人的努力...不能適應所謂七八年級的那一套...不代表我們的做法是否定...反而是七八年級的動不動就說別人不懂他們...說別人根本就是跟不上流行趨勢的失敗者...我倒想請問一下...你們七八年級的流行趨勢能頂多久...一個月...兩個月...半年...求知慾旺盛是對的...但不要一個東西還沒學好就換下一個...對啦...六年級的是被夾在中間...但你說的...待在家裡自閉這句話...我必須完全否定你的認為...事實在那...請把話說到那...這就是我強調的...態度問題...不是嗎???...要筆戰可以...但請實話實說...而不是自己編了一套話...再加以引經據典的說的跟真的一樣...這樣並不是在討論問題...而是你自己一個人在唱高調...然後用否定別人的方式來否定自己...
     
  5. 你的神

    你的神 Banned

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    一個十幾歲的人,你當他博士?
    基本上就算引用出來的東西是錯誤,那也是錯在資料發布者(你算算她們是幾歲).
    四,五年級生可能賺了不少錢,幫台灣建設不少,若是倚老賣老還說得過去.

    六年級生(清貧族)平均起來光是卡債就是所有族群裡最多的,結婚率低,離婚率高,專業能力又低於四,五年級.還想倚老賣老,連八年級小弟弟,小妹妹都不服啦.
     
    Last edited: 2006-02-06
  6. 小K

    小K New Member

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    我就是在這個領域做學術研究的, 我說的統計就是來自我三年前的研究論文, 你不認同我也不在意, 反正這原文我怎麼看也不像一篇"鼓勵的文", 倒是像一篇以年長姿態否定他人以給自己解套的文, (我也是六年級中段)
     
    Last edited: 2006-02-06
  7. aking168

    aking168 Member

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    一個十幾歲的人,你當他博士?
    基本上就算引用出來的東西是錯誤,那也是錯在資料發布者(你算算她們是幾歲).ㄑ=====你的神...請看完我講的...再來回應我...我說過了...這是一篇鼓勵的文...而不是責備的文...我並沒有否定任何一個人...不管是小k還是誰講的...我不認識你們...但是你們所講的每一句話都是在""責備""這兩個字上面打轉...唉...我罵了誰了嗎???有嗎...為什麼就是不肯聽別人把話講完...又或者弄清楚別人話裡的本意在去談論自己的想法...我說了...說的很清楚了...不是攻擊...更不是責備...那是一種心裡的希望...一種鼓勵...六年級的都在幫七年級的說話了...說我這老古董把自己關在以前的年代了...難道你們還不懂嗎???...單純的責備是一種不負責任的言語態度...但在我po的文章裡...並沒有任何一句話裡有責備的意思在...也不要再用才幾隨來回應我的話...我15歲就半工半讀...你們走過的路...我也有走過...不一樣的是...在不同的年代裡面...或許做的事一樣...但因為環境的不同...那樣的經歷也不一樣了...青貧族這字樣...我不是沒被講過...草莓族是誰發明的...這我就不知道了...還有...不要動不動就說別人白癡...用一根手指頭指著你的時候...我沒忘記有四根指頭正在比著我自己...這就是態度...態度...懂嗎...
     
  8. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    小k先生跟我都是那尷尬的六年級...
    之前的回覆也不是就"袒護七年級生"的立場來駁斥您地...
     
  9. 你的神

    你的神 Banned

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    這串討論我全都看過了.
    我絕得你好像只是在跟你自己說話.也許你沒有罵誰.若是你四根手指指著自己,是自恨還是怎樣,自己整理清楚吧.
    我也沒說這樣一定是白痴,也有可能是精神官能症.

    如果你想鼓勵別人,就先搞清楚該怎樣鼓勵.
     
    Last edited: 2006-02-06
  10. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    打個岔...
    小弟剛剛試了一下,
    食指向前指的時候,我的拇指頂多向下,凹不回來耶~(可能是比較短的關係.)
    所以只有三個指頭向著自己...

    倒是對別人真心稱讚,比出拇指,反求於己的部分反而就比較多了些(四根指頭)...
     
  11. aking168

    aking168 Member

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    >>>>我知道啦...這只是一篇討論的東西...沒所謂的專業可言...誰都能來暢所欲言ㄚ...很高興你們都能對這話題有所感觸...不用想說什麼駁斥什麼的...我沒那麼小心眼...我自己都說了...盡量回文吧...不是嗎...其實這篇文我只是想講一下態度的問題...無意間扯出的另外一些延伸的東西...就不是那麼重要了...因為我一開始講的只是單純的對音樂的態度...這一次真的是讓我受寵若驚了...有那麼多人願意對這麼一篇不起眼的東西一直回...那也算是對當代有點貢獻了吧~~哈哈哈哈哈哈哈
     
  12. rx93_nu

    rx93_nu Banned

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    說真的,跟年齡無關吧(paul gilbert 16歲的時候,應該就比我們大部分彈的都好了),而且六年級的生在我們七年級的時代,應該也會差不多吧,而且目前已經出社會的,幾乎都是六年級的吧,七年級大部分都還在念書,說到教改,擁有絕大多數投票權的不也都是七年級麼,而且之前教改的時候,七年即幾乎都沒投票權吧,現今社會問題,像上述卡債之類的,六年級也一定比較多吧,我猜發文者應該只是一時氣憤才發的^^
     
    Last edited: 2006-02-06
  13. 你的神

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    這個問題我幼稚園的時候就想過了.
    指別人不是為了一根指別人,四根指自己.看的出來這句話說的太過於隨便.理解力太差的人才會有此誤解.

    指別人,或者指某個位置是在突顯重點.
    如果你自己都不知道重點,就不要指來指去.

    (張貼人: aking168
    .....我倒想請問一下...你們七八年級的流行趨勢能頂多久...一個月...兩個月...半年...求知慾旺盛是對的...但不要一個東西還沒學好就換下一個......)



    八年級的大部分在讀小學.
     
    Last edited: 2006-02-06
  14. 你的神

    你的神 Banned

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    如果您想鼓勵別人,那請您先了解怎樣鼓勵別人.免得弄巧成拙.
    顯得自己過於草率.
     
  15. lisanzayp

    lisanzayp New Member

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    看看聽聽說說就算了,不要火藥味那麼重
    草苺族???從這個名詞發明出來之後,一有人這麼說我就要反駁一下
    現在咧,一點也不放在心上,我行的正坐的端,不怕別人用手指著我對我說教,我七年二班的

    草莓味香香的,吃起來酸酸甜甜的還蠻好吃的
     
  16. 龍尼

    龍尼 Member

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    這文章我不覺得是有多嚴重...
    如果說自己對號入座的人...是應該要檢討看看是否真的有這個問題...
    如果沒這問題的人...也是該虛心受教...
    前陣子我爸他們某個論壇也是這樣...(非熱門音樂...算日本"國樂"類的吧)
    名聲不等於實力不等於嘴炮
    我也知道現今社會有很多嘴炮...就我們所學的一點皮毛...
    出去國外真的見得了人的沒幾個...這不是妄自菲薄...
    只是我們要有自知之明...
    說真的...原po應該只是發現一些不好的現象...
    不過...限於7年級生的話...大伙真的也太冤望了...
    畢竟這現象不只在這一區塊...


    大家加油吧...這話題應該是要警惕大家...
    不要因為這樣就受了影響...
    大家還要一起奮鬥....




    我是74年的....
     
  17. 愚零鬥武多

    愚零鬥武多 Well-Known Member

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    前面討論的好好的 討論也都瞞平和的
    輪個班回來看到文章串的討論
    怎麼又走了樣= =?

    話說回來 其實以正面行為反抗前輩的論點也是進步的動力~
    如果搖滾樂沒有那些(壞小子)
    我想大概現在也沒有這些多元化的音樂可以爽了~!
    反叛也是種動力 當然過度的火藥味還是感覺不好看啦~
    不曉得過了十年之後
    (七年級)是否會用一樣的口吻對(八年級)的這樣說呢?
    不同的年紀對於事物的價值觀也會更改
    誰能知道以後會怎樣?
     
  18. aking168

    aking168 Member

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    嗯...到這邊...我想...也差不多了...不給個ENDING的話...會變成漫無目的的人身攻擊...首先...我還是要謝謝各位對於這話題的熱烈回應...你們的每一字每一句...我想都是出自真心...但到最後我想整個話題的討論範圍都偏掉了...既然已經沒在軌道上走了...那乾脆不要繼續會比較好一點...畢竟我講的是一個現象...一個很實際的現象...或許不該只是界限於幾年級...但去擴大我的討論範圍對我而言也似乎有所不妥...畢竟我也是還在學習的人...我想說的...只是在我看到的這個現實環境中所看到的一切...但只限音樂的部份..其餘多扯出來的...並不是我的本意...包括一些字眼上的涵蓋...這都不是我要講的...更不是我想要去討論的...
    不到24小時的時間...能有那麼多回應...這一篇的存在就有了它的意義...這樣就好...認知與否...有沒有共識...那都是其次...虛心接受了的人...自然懂得怎麼去面對這樣的話題...就像我也接受了我本意之外的批評...這算是額外的收穫...
    最後...還是謝謝各位的批評只教...我滿懷感謝...最後還是希望大家...都能在不一樣的地方...找到自己的夢想....就是這樣啦....謝謝.....
     
  19. MIdreamer

    MIdreamer New Member

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    其實可以吵的不過就是那幾年級幾年級的

    重點在於態度,不要再模糊焦點了啦

    彈的好不好跟值不值得尊重稱讚根本是兩碼子事

    所以你的神老大你就輕鬆點討論吧

    別人怎麼鼓勵別人自有她們的方法

    afrankie
    反正你看其來還蠻年輕的,ok啦~~~
     
  20. imported_ROCKHEAD

    imported_ROCKHEAD Member

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    嗯..很熱烈的討論...

    我想原發文者也只是想說從比例上來講所謂“草莓族”或“七年級”的年輕朋友們較容昜有這樣的情況而已,並沒有其它意思. 就好像"比例上"二,三,四年級長輩們一般被認為是保守且“從死的做回來”一樣.

    我以前也常常對很多“老”或“新”的事物呸呸呸...不過...

    ...帶FR的琴我現在只剩一把.....
    ...車上經常聽老歌....尤其是Jimi Hendrix, BBKing
    ...教兒子和他的同學玩速金,死金
    ...賣掉Mesa Boogie Dual Rectifier買Mark IV.
    ...穾然很喜歡 EMG 81, 也穾然超哈老Fender and Suhr!
    ...常常想我這幾個八年級的孩子將來會面對一個什麼樣的社會

    不知道以後的研究是否會發現七,八年級的卡奴會是六年級的一倍?
     
    Last edited: 2006-02-06

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