心機?

本文由 柳丁寶2005-08-01 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. 柳丁寶

    柳丁寶 New Member

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    學音樂大家都想出頭,除了努力之外,有些時候需要些運氣,對於"運氣"來自何方?大多數人應該都會想要多爭取一些機會來碰碰運氣!在學音樂的路上,我遇到很多這樣的人,他們對老師客客氣氣,老師說什麼就是什麼!但是對於同輩或是晚輩卻是頤指氣使,甚至大呼小叫,一點也不放在眼裡,除非你對他們有某種好處,不然他們根本不會想要理你!有時候我就會想,連身邊的人都不尊重了,那對老師的尊重會是真心的嗎?我一直覺得人跟人相處本來就該互相尊重,難道一定要對方對你有益處才值得尊重嗎?我也不想醜化人性,但是身邊真心的朋友真的不多,當我真心的去幫助他們後,換來的卻是背後捅你一刀,這種感覺不好受!有可能是我個性比較敏感,但是有時候真的覺得這個世界真是現實啊!
     
    Last edited: 2005-08-01
  2. 愚零鬥武多

    愚零鬥武多 Well-Known Member

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    這世界本身就是互相利用
    純粹的友情在利益優先的社會已經不多見了
    付出時常是為了某種目的而作的
    今天一個正妹跟一個醜女站一起
    我想我自己很難保證做到兩者平等對待 XD
    人總會有私心 只是程度嚴重不嚴重而已
    人性有黑暗的一面 看敢不敢誠實的面對而已
    對自己有利的事情當然會趨之若鶩
    不過真心的對待跟相處
    可以肯定關係絕對會更長久而且密切
    跟人應對的態度就像化妝
    不用點可能太醜不能見人
    用太多又感覺很假很做作
    不過熟人面前多半是不需要化妝吧~

    地球是圓的也不是圓的 虛偽有時也是誠實的
    人嘛~時常就在這種互相矛盾的邏輯之下生存
     
  3. KK

    KK New Member

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    其實我也深深的感受到如此的氣息

    總有些人過度自負 對晚輩總抱著不削的心態

    更或許問了一個蠢問題 就判定這個人無能

    這種人讓我覺得

    即使他很有才華 我也判定他失敗


    玩音樂該有的謙虛 尊重 以及包容都沒有

    那到不如在家裡做自己的白日夢

    自信該適時的展現 不過適當的謙虛是必要的

    不過過度的謙虛可就變成虛偽 那也不好


    現在有些人玩音樂的態度已經天馬行空 完全沉醉在自己世界裡

    真覺得這種現象有待改進
     
  4. 老江

    老江 Active Member

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    不過也是有時候 你好心客氣地指導晚輩 或是技術比較不好的人 他卻因為自己的驕傲跟自大 即使自己有些地方有瑕疵 也不願意聽你的指導 這種人 也是很令人討厭
     
  5. KK

    KK New Member

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    是的 沒錯

    這就是心態的問題

    每一件事都有多方面的顧慮 沒有辦法兼顧到

    唯一可做的也只能盡力去做好份內的事

    多充實自己 多做功課

    我相信親自會去請教前輩的人 是不會嫌棄指教的
     
  6. crazytrain

    crazytrain New Member

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    出了社會就是如此,只要在職場上不管是什麼環境,

    很多數的交往都是很浮面的、有目的的、功利上的利益關係的。

    往往自以為很真心對待的朋友,後來發現原來對方並不真把你當

    朋友,那種感覺確定很差,也很令人沮喪,不過人生只要能有個

    兩、三個知己也就該滿足了,所以別想太多囉,他不真心把你當朋

    友,那你以後對他就是以禮相待、公事公辦就好。
     
  7. 泡泡

    泡泡 New Member

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    吉他是最好的朋友...
     
  8. vengenx

    vengenx New Member

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    柳丁兄大概是看了我PO的文,而有此感觸

    我想,尊重前輩,是要真正打從心理去尊重他們,至於他們疼你,挺你,幫你,那是一種附加價值吧! 當然我們也不能因為為了要去得到這些,而表面地去尊重他們,那就是虛偽了,一點都沒錯!

    我想跟前輩相處,首先不要把利益看得那麼重,這樣會很快引起人家的反感,首先從多聊天,多交談開始,而不要一見面就問"ㄟ你那個怎麼彈的阿"(抱歉使用注音文,因為這個語助詞我只會用注音文)或是"教我什麼好不好?" 這樣會適得其反,從單純交談,聊些非音樂的事,漸漸地,多去了解這個前輩的想法,生活態度,價值觀...其實說實在,有時候這些東西比技巧技術更實用,因為這些待人處世的"美角"(台),有時候真的會讓自己受用無窮

    而聽聽他們"講古",有時候是很有趣的事情,我常常跟一些前輩一聊就是整晚,把他們當朋友,他們也會把你當朋友,忘年之交就會這樣產生,其實樂手有很多都是很寂寞的,尤其有點年紀的人,除了工作,家庭之外,他們並不喜歡把真實的自己暴露在別人面前(誰也是),但是當你能夠跟前輩們熟到"真正"變成好朋友的時候,其實他們心理同時也很感謝你不嫌棄他們老,還願意與他們相交(當然我們也會感謝他們不嫌我們年輕跟我們交朋友)

    我想真正的尊重前輩,是打從心底去實踐,去跟他們交朋友(俗稱"攪和"),要時間去慢慢磨,久了他們自然會把功夫跟經驗教給我們,不然至少也會點點我們,或告訴我們一些大方向去走

    對於你不喜歡的前輩,當然點頭之交即可,但是禮貌還是要有的

    我想不要讓任何一個前輩(無論我們喜不喜歡)來說我們態度上有問題,基本上這樣就夠了

    對後輩,每個人有每個人的方法,尊重你的,我想不至於我們會對他多差勁到哪裡去(雖然還是有這樣的人,不過這樣的前輩就不需要去尊重了,但不需要去撕破臉,沒必要),不尊重你的,當然,你也就不需要去尊重他嚕~~

    只是大多數的人看待"尊重"這檔事,第一個看的就是---

    禮貌

    現在的年輕朋友,很多其實很可愛,只是太過於直接,無論是說話還是做事,我說的這麼多,其實只是想表達"圓滑"這兩個字,做人做事,圓滑一點,沒什麼壞處,可能很多人把"圓滑"跟"心機"畫上等號,但絕不相同

    圓滑是要保護自己,以不惹出事端為主,或是不被侵害,這是被動性的

    心機是為了有利益而產生的行為舉止,通常是主動性的

    跟人相處,無論是前輩晚輩,我們該用的是圓滑,而不是心機

    被人稱讚"做人成功"的人,絕大部分都有這種特質

    一點淺見...希望當代一片和氣^ ^
     
    Last edited: 2005-08-02
  9. 愚零鬥武多

    愚零鬥武多 Well-Known Member

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    我想這主題跟樓上所說的尊重關係並沒這麼密切~
    我先說個真實故事
    在一個以水為名的大學熱門音樂社
    有兩個吉他手 平常除了聊天也會研究些音樂的事情
    暫且稱兩個為吉他手L跟吉他手A
    A快要畢業了 想在畢業之前上台表演一次
    而L原來樂團的主唱也要畢業了
    也希望找個替任的主唱
    而L在網路討論區PO上了文章找人
    後來某天的MSN L螢幕出現了新增名單
    是來應徵唱歌的 就稱為H吧
    因為L現任的主唱還沒畢業
    想說讓他畢業之前表演最後一次
    之後就讓H進來唱 這是L的計畫
    而A吉他手也還沒找到適合的主唱
    就介紹H到A的樂團去
    而L也好心的幫忙問了BASS手等等
    在表演之前以及表演之後
    A也跟L說感謝幫忙等等
    後來發現原本的好意卻變了
    在L跟他的KB手S聊天時發現
    H已經跟A組團了 然後L完全不知情
    一開始L還半信半疑
    後來某天在H登入MSN時跳出的視窗顯示A的名字
    看來答案很明顯了
    而A跟H從頭到尾完全沒有跟L解釋狀況
    在那之前L還天真的以為H會這樣順利接任主唱
    L錯了 錯的離譜
    而且竟然是從第三人的對話知道消息的
    而S也在知情之後非常的生氣
    之前 S還氣另外一個認識的主唱K以利益優先而離開
    某天下午 L在思考這件事情 把兩件事連在一起想
    因為K雖然是利益優先 但是K要離開之前有說明白 也不避諱
    而A跟H的做法不管是不是刻意 卻完全沒解釋過

    事情已經發生了 L並不是在意H跟誰組團
    而是非常不滿A跟H的做法
    每個人都會以自己的立場優先著想 沒錯!
    但是從頭到尾L都是被遺忘的那一個
    甚至S已經知道之後而當事人L卻不知道
    而L或許會決定以後會當A是不曾相識
    因為這樣的態度 對於L而言很難堪

    以上就說到這邊
    接下來讓大家自己去想想為什麼這位L會這麼生氣
     
  10. 柳丁寶

    柳丁寶 New Member

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    我所陳述的事情只是我遇到的狀況,我所強調的是...人跟人相處本來就應該要互相尊重,而不是選擇性尊重!不管是前輩後輩,尊重別人本來就是應該的,不是嗎?
     
  11. ghostcat

    ghostcat New Member

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    有些人真的玩了音樂之後性情大變吧

    覺得自己了不起起來了


    想稍微紓發一下心情啦


    上次碰到某樂團主唱用MSN傳一首他們錄的DEMO給我聽

    要我幫忙聽聽哪裡不好

    我聽完說我覺得主唱部份某些地方tone跟歌曲合不來

    後來準備要去學校暑修然後換衣服時聽著自己喜歡樂團的歌

    他就一直敲我~說哪裡不好~要我告訴他~

    我說我現在在忙沒空聽.......都快遲到了


    他就突然開始罵髒話......然後說我很跩什麼的......


    這件事......讓我覺得自己身為玩音樂的人.......有點覺得可恥


    好像跟柳丁寶的主題不是很合

    只不過看到音樂人相處之間主題的文章

    又忍不住去想這些事情
     
  12. painkiller

    painkiller New Member

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    我想大家只要持續都在音樂這條路上就相遇的到,也不需要說太多,實力證明一切...........
    大師也是來自平凡人.....
     
  13. vengenx

    vengenx New Member

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    以上的人名組起來變成 "SLASH"

    我來亂的....
     
  14. 泡泡

    泡泡 New Member

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    被你發現 真是太屌了...
     
  15. 愚零鬥武多

    愚零鬥武多 Well-Known Member

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    其實我並沒有想到會出現如此巧合= =\\\
     
  16. YAOYAO5507599

    YAOYAO5507599 New Member

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    發生這種事正常啦!像我們玩這種音樂的很多都是家裡很有錢而且很愛出風頭的(特別強調我是指很多不是指全部),像我剛升高二的時候,看到社團1.2個彈貝斯的同學在教一大票的學弟妹彈貝斯,因為小弟剛好會彈一點貝斯所以就叫他們休息一下讓小弟代勞,他們就說我很囂張,外行人做內行事.過了幾天,小弟在熱音社的家族留了一些言,因為小弟表達能力不大好,所以讓他們誤會小弟的意思了,因此又無緣無故的被臭罵一頓,小弟就找同學聊聊天.報怨一下.可能剛好報怨的話又傳到某些對小弟很沒好感的社幹耳朵裡,所以樑子就這麼結下了!剛好小弟個性比較孤僻不喜歡跟不熟的人講話,人又長的很老氣,所以不講話時看起來真的有點流氓的感覺,可能就是這樣他們才會覺得小弟整天在裝屌吧!
    其實小弟是聽一個跟小弟很要好的朋友講之後,才知道他們對我是這種感覺,因為有個熱因社幹在他面前批評我,但小弟根本不認識那個社幹,從來沒跟他講過半句話,小弟猜應該是有人在惡意中傷小弟
    假如小弟像他們講的那麼驕傲的話,小弟就不會花我午睡時間不計酬勞教一些不會彈吉他的同學彈吉他了!也不會在樂器行成發的時候去幫一些初學者的樂團彈一些流行歌的伴奏了,也不會在別的社團被那個社團的社幹封個地下社長的封號了!


    所以當你覺得那個人自以為了不起,搞不好那個人只是跟小弟一樣帶衰,只是因為一些無心的舉動就被人覺得自以為是而已


    PS:那些跟小弟同校的熱音社幹,小弟並不是你們想的那種人,假如小弟真的有做讓你們不爽的事,直接到學校教室找小弟,小弟跟你們陪不是,用不著轉載這些話到社團的家族來公幹小弟,或者是直接在這邊罵小弟,這樣是污辱到你們自己的人格,不是污辱小弟的,而且也無法解決事情,小弟其實很想把事情解釋清楚, 因為小弟實在是被排擠的很莫名其妙.假如小弟真的這麼驕傲,那就算小弟活該,但小弟捫心自問小弟不是這種人
     
  17. Yanni

    Yanni New Member

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    樓上好多小弟.....我頭暈了.....@@


    這道理放諸四海皆準吧,不管在哪個領域裡都一樣,社會大學的學分我也修的很痛苦.....Q_Q
     
  18. Mr.Punk

    Mr.Punk New Member

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    並不一定是朋友就會挺你, 不要說幫你了. 就連站在你這一邊都很難.
    因為他們怕事, 當你有困難就會笑著對你招著手說: 你保重啦!

    但是每當考試一來到身邊總是會有許多同學對我 "微笑!"
    平常不是都把我當空氣一樣嘛?

    這種感覺真的很差勁....
     
  19. myko

    myko Member

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    還沒遇過這麼複雜的事....也沒想過這麼多
     
  20. 吉他手老鷹

    吉他手老鷹 New Member

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    我覺得還好ㄋ...但是的確有這種人..我覺得因該是過程吧? 像老一輩的樂手..就不會這樣了吧
     

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