PAF 與雙線圈拾音器 (humbucker pickups) 分享!

本文由 掌門人2013-07-01 發表於 "吉他" 討論區


  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    換磁石

    介紹ㄧ下更換 humbucker 的磁石

    如果你對雙線圈拾音器不滿意,先別急著花大錢,可以考慮先換換看磁石。不同的磁石 A2、A4、A5 等的聲音都不ㄧ樣,若再加上是否有打磨平光又多ㄧ點差別;或同ㄧ種磁石但磁力的差別也會有出力與聲音的差異。另外購買額外的磁石也有ㄧ種好處: 你自己試過後就知道其中的差別,而不用聽別人形容 (有時候常常是相反的 :confused: )。對以後購買拾音器也會有點幫助!

    這邊是跟美國賣家買的中國製磁石,據 Throbak 等公司聲稱品質沒有美國製的好.....我先假設它們是不同的,但 A2、A4、A5 等的音性總有同質性。

    裝磁石並不困難!比較麻煩的僅是將拾音器外殼打開。另外若拾音器有上ㄧ堆蠟的則比較麻煩,必須去掉些蠟或用點力氣才能將磁石拉出來。若是沒上蠟的則很容易,只要將螺絲拉開就可以輕鬆推出。

    要注意的是磁石的磁性方向。若放錯的話,兩個拾音器合併的聲音會很不ㄧ樣 (Peter Green 之類);若是還包含切換成單線圈並且和別的合併.....聲音會很慘。所以若裝錯的話不可能聽不出來。:D 至於方向也不用想得太困難,只要拉出的磁石記得方向,把要裝上去的比對ㄧ下就可以了。

    至於音色,對於 A2 若低頻稍鬆軟,換上 A 4 則會有明顯改善,但同時原來高頻的 sweetness 也會有差。反之若是聲音較硬的 A5 換上 A4,則保有ㄧ點同質性 (據說 A4 並沒有得到磁石協會的認可,只是 A5 的變種?:confused: :eek:),但 dynamic、手感會好ㄧ些,兩端也沒那麼緊實銳利。

    我覺得對某些拾音器的缺點的確可以做些修正,只是往往修正的地方又會造成別的東西改變。主要還是看你想達到什麼,和什麼是可以接受的。

    磁石算挺便宜的東西,有時候換ㄧ下很有幫助,不見得要整組換掉!:)
     

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  2. saku_curse

    saku_curse Member

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    關於掌門人所提到A4磁石的問題,小弟忍不住也來討論一下。
    之前與Wolfetone溝通拾音器訂購時我曾詢問過他是否能夠用A4磁石做Dr. Vintage,不過Wolfe回信時說他認為基本上沒有A4磁石這樣的東西,所以他從來不使用所謂A4 magnet。以下是他信件中的說法供大家參考:

    I don't use Alnico 4 magnets because they're subject to very wide tolerance. There really is no such thing... it's basically "faulty" Alnico 5, and isn't held to any specifications.

    小弟尚未有機會和其他的boutique pickup makers討論這個問題,蠻好奇其他maker對於A4磁石的想法...
     
  3. METAL TONE

    METAL TONE Member

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    請問ice-picky是什麼意思?

    bogner每組出廠都有做舊化阿?外型蠻帥的
     
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    嚴謹ㄧ點的話,Wolfe 說的並沒有錯。各類的 Alnico 磁石其實都有其協會的金屬比例等規定 (或說規格),而官方並沒有 A4 這個磁石。只是廣泛而言,A4 的確被許多人使用。至於是不是有百分之百ㄧ定的金屬比例等那就不得而知。但我個人是認為用過些 A4 磁石後的確可以發現和其他 Alnico 磁石不ㄧ樣,儘管音性有點像 A5,但壓縮感與中高頻兩端的確不太ㄧ樣。所以我覺得也不能說沒有 A4 這樣的東西。再說許多東西本來都是基層開始用之後,官方不得已才制定相關規則。

    至於 Wolfe 說的差別大 (They're subject to very wide tolerance) 那應該是有可能,但同樣 A5 由不同公司生產的的確也有所不同。所以若是廠商製作的 A4 拾音器,我個人覺得就想成介於 A2 與 A5 間、略接近 A5,並且聲音結果是你要的就好了。至於其中各金屬的比例....好像沒啥好在乎,至少我啦! (結果論者) :D

    我也試過 A4 換到 Wolftone 的 neck pickup,和原來的 A2 聲音明顯不同,各有特色!過幾天再介紹我喜歡的 A4 humbucker!:)


    指偏高頻的反應有點刺耳。例如有些 Gibson 的 Burstbucker 就有這種問題 (57 印象中沒有),特別是 bridge 的位置。只是這個問題並非在每ㄧ把配備 Burstbucker 的吉他上都有,原因很殘酷: 琴的 acoustic 不錯時,接上好的 amp 這個問題就很容易讓敏感的人覺得不舒服;反之若琴本身就有點鈍鈍的時候,Burstbucker 就又好像挺 ok。:eek:
     
  5. METAL TONE

    METAL TONE Member

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    原來這就是ice-pickey, 感謝掌門解惑
     
  6. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    上次說到介紹我很喜歡的 A4 humbucker 是 Bareknuckle 的 "Mule"!

    它真是聲音超好的萬用 humbucker,也是我超推薦的類 PAF 產品。聲音非常平均,中頻略飽滿。高低頻兩端非常延展,不像較傳統的 A2 類 PAF 比較圓潤、鬆弛 (許多這類產品的 neck 會有低頻在某些 setup 裡,低頻過鬆弛的遺憾),但高頻不會有任何銳利感,低頻也比較 tight。Neck 端的 clean 很好聽,兩個 pickups 的 dynamics 也很好!Bridge pickup 的出力比 neck 端多ㄧ些,音色上不會有高頻過多的感覺。基本上可以從傳統 blues 之類彈到 hard rock,甚至 metal (對真正 metal players 可能低頻還需要再 tight ㄧ點或整個再 compressed 些,但因人而異)。

    我是直接和 Bareknuckle 溝通,訂的是沒有上臘的有蓋版本,整個非常 organic。Bareknuckle 的客服也不錯,很多時候可以和老闆 Tim 直接溝通。Bareknuckle 的 pickups 單雙線圈各訂
    了三組,最推薦的 humbuckers 是 Mule。若是 PRS 24 或ㄧ般 24 琴格的琴,我覺得黑狗 model 也很好 (Black Dog 算中等出力)。其他出力再更高的 Bareknuckle 我就不知道了,但它們在重金屬或七弦琴的社群裡算相當普遍 (七弦琴不知為何常配高出力.....有點令人費解)。



     
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    為什麼三年過去都沒有人討論Gibson Custom Bucker?
    是因為沒有零賣的關係嗎?
    我看國外好像都是一片好評...一位有錢的老兄說Custom Bucker聽起來很接近他的正62' LP/SG/THB上面的Original P.A.F:
    http://www.mylespaul.com/forums/his...rstbuckers-vs-custom-buckers.html#post6170859
    Custom Bucker有蠟封還能像P.A.F就很妙...
    而且ebay完全找不到二手、大家都捨不得拆下來!?

    2013~14年聽說還有E-Bucker...出力比Custom Bucker更低一點。

    Burst Bucker真的退場了...我看Gibson幾乎找不到新琴是裝Burst Bucker,
    但4XX系列、Burst Bucker Pro都還活得好好的,4XX系列從主力退下那麼久仍在活躍真的算傳奇了~
    反觀Burst Bucker 1/2/3連回收再利用的價值都沒有...
     
    Last edited: 2015-09-10
  8. carreragt500

    carreragt500 Member

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    看Gibson的官網,這幾年的R8,R9幾乎都是配置Custom Bucker
    我最近剛入手了一把R9,馬上把朋友找來跟他的R9做AB test
    都是2012的琴,也都是裝Custom Bucker
    但聲音還是有差

    想問Burst Bucker#1/#2/#3真的很差嗎?
    因為有了R9,手上的Traditional有在考慮換Pickup
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    >都是2012的琴,也都是裝Custom Bucker 但聲音還是有差
    很正常呀...Gibson把Reissue當成量產琴在賣、自然個體差異就會變大。
    最近有沒有改善我不知道、但兩三年前有聽試過幾十支R系列的人跟我說:差的R其實跟Standard/Traditional相去無幾、且比例上還為數不少。
    R系列個體差異大在Gibson俱樂部中有被討論過很多次,上Wildwood的Youtube頻道一把一把聽也可以發現這件事。
    Gibson要挑過是傳統呀~(笑),如果不想賭的話最好是買Navigator。

    >想問Burst Bucker#1/#2/#3真的很差嗎?
    Burst Bucker好壞在這串討論中掌門人說得很清楚了、國外也有人覺得它不錯,但感覺上也沒有真的好到給人"就是它了!!"的感覺。
    倒是Custom Bucker真的有點妙...有蠟封還能讓人覺得它很接近Orignal P.A.F。

    >因為有了R9,手上的Traditional有在考慮換Pickup
    Traditonal就賣掉吧...我記得您對它的音色有點不滿,除非有收集的嗜好、不然同性質 (而且還同廠牌/同屬性) 的琴留一把好的即可。
    如果是2008 Standard我反而會建議留下來、那個差異很大。

    ===============================================================

    網路上找的Custom Bucker分解圖,Pole piece的Aged加工作得真徹底:
    http://tonegarage.blog52.fc2.com/blog-entry-205.html
    後段阻抗是7.68KΩ、前段也差不多;
    Custom Bucker號稱每個Bobbin繞的線圈都有微妙的不同所以會讓Tone產生變化,
    但經測試Pole Piece側為4.16kΩ、另一側為3.97kΩ,結果都在誤差值內...
    同樣的說法Dimarzio某些PU測出來的數值就真的有不小差異,所以Gibson講的話聽聽就好~XD

    另外作者推測由於Custom Bucker在Pickup Cover跟Picup的接觸面 (Cover內側與Bobbin Top的接觸面) 不太平整的關係,
    在大音量及破音情況下有可能因為Pickup Cover共振而產生震動。
    ...Pickup跟Cover兩者產生共振會有甚麼不良的影響嗎?
     
    Last edited: 2015-09-11
  10. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    其實很多 boutique 的 PAF clones 若沒有特別要求,也都有上蠟,只是通常只上ㄧ點。也有上ㄧ堆的,像 Dimarzio 36th,不過 Dimarzio 現在可能不太算 boutique。
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝掌門人說明。

    查了一下、做PAF的廠牌真的很多呀,Po幾個大家可能都已經知道、但這串沒有出現的牌子:
    • Amber Pickups "Classic 59 Crosspoint" 德國貨,"聽說"音色充滿著德國精神=精準。
    • Montreux "1959 The PAF Clone" 日本貨,Paul Kossoff的Tone。附帶一提這家專做Parts、而且都不便宜...
    • Hysteric Bar "Hysteric PAF" 美國貨,這家好像沒官網?
    • OX4 英國貨,以手工繞線聞名
    • Sigil 美國貨? 算很新的牌子、應該是這一兩年出現的。
    • Sonic "Vintage HB A2 Set" 日本貨,還有高出力的Hot跟A4、A4 Hot、共四種版本,很貴、一對差不多550美金。
    掌門人首樓文章連結中的討論串還有更多廠牌,各位有興趣的話就去找來玩玩吧~

    ...是說、Fishman跟Xotic (Raw Vintage) 也有出PAF Clone耶...
    Fishman那個比較妙、一顆PU有兩種Voice可以選擇。
     
    Last edited: 2015-09-12
  12. chihchengt2002

    chihchengt2002 Member

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    80年代幫Gibson第一次嘗試複製PAF pickup的Tim Shaw, 原來現在在Fender工作 最近還推出一款Shawbucker! 訪問中聽起來 用了一個切換線路 解決單線圈和雙線圈並存的吉他 500K和250K VR的問題 到時候看看網路上會不會有更進一步的資料. 不過大家最有興趣的還是問他關於Tim Shaw PAF的事情 尤其是那些Stamp!!

     
  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝分享。

    Shawbucker主要裝在Standard、Deluxe等量產琴上,一般人大概不會知道後段的雙線圈原來是大師設計的,
    然後隨隨便便換下來、又隨隨便便賣掉~XD
    ...不過應該不可能、裝Shawbucker的型號貴300美金,要買之前應該都很清楚PU的價值。



    這應該已針對Strat最佳化,裝在Les Paul上可能沒有那麼理想?
     
    Last edited: 2015-11-11
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Brillbate BR-PAF
    阿本仔做的PAF Clone,特色是很貴~XD
    一顆要將近1萬3台幣左右。
    [​IMG]
    圖片引用來源:http://ameblo.jp/brillbate/page-20.html

    音箱為1963 Vox AC50,影片"應該"沒有做EQ處理。
    正1958 Les Paul Standard +正PAF:

    他們製作的58 Les Paul Standard Replica + PAF Clone:

     
    Last edited: 2016-02-16
  15. opapp

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    除非是需要換high-output to low-output 或 vice-versa;
    有時改 Caps 和 Pots比更換pickups有效.
     
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    這樣會少很多商機、不、是樂趣~XD
     
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  17. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    說到改POT,opapp兄除了CTS外有建議的好POT推薦嗎?
     
  18. opapp

    opapp Member

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    其他大眾品牌有Bourns和Alpha; 但CTS仍然是最受歡迎的.
    CTS有幫其它公司oem potentiometers; 所以買哪家的CTS pots, 品質和價格都有差.
     
  19. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    請問有改Tom Holmes的網兄,你們用的電容是哪種? 小弟最近入手一把 gibson custom es335, 想改Tom Holmes, 本來想找大黃蜂電容,但實在是覺得太貴。不知有沒有其他建議?
     
  20. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    電容對整體音色的影響只不到2%,日本有人將市面上的電容做了評比測試,還包含正1950年代的大黃蜂等老電容,
    雖然不是335而是1958R、但您可以聽看看下面連結影片中換電容後音色的變化當做參考。
    http://www.modernmusician.com/forums/index.php?threads/轉貼-日本人的究極實驗:吉他篇.220503/page-2#post-794748

    測試者對ARIZONA CAPACITORS Type C50309 Blue Cactus是比較有好感的,
    特性跟橘滴相近,但卻是測試裡Tone鈕轉小仍能保有高解析度、和弦分離度最好的電容,所以後面的耐壓值差異測試才會選這顆。
    不過這個系列本來就有點廣告性質,參考參考即可。
     

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