Line6終於也突破晶片瓶頸? 貴貴的新綜效+錄音界面"Helix"

本文由 聰明的木頭2015-06-12 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    官網訊息:http://line6.com/helix/
    美金1499、有地板式跟Rack式(2U or 3U?),價位上應該是打Kemper啦~
    有XLR Out耶...可以拿來當錄音界面?
    液晶螢幕很漂亮、介面也很簡潔,感覺起來反而比其他兩家要更有高級感,如果要我考慮高階綜效,我個人倒是會選擇這台。



    加上之前發的Marshall Astoria,最近老舖都丟一些很有趣的新產品出來~

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    補幾個我覺得很炫的功能:
    1.Bank/Patch按鈕的那一圈LED燈可以自定義顏色。
    2.可利用USB作Reamp。從HD系列一直被人詬病的Reamp終於可以用USB來處理了~
    3.接上USB就是一台8 In/8 Out錄音界面。我對這個很有興趣...Babyface Pro在我的清單中又搖搖欲墜了,因為USB Reamp對我來說非常有必要!!

    我不太懂的是地板式跟Rack式一樣價格,但Rack式若加買專屬MIDI踏板要499美金,那買地板式就好了?
    地板式跟Rack可能會在功能上做出差異嗎?

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    甜水的Review:


    靠背、好一台!!
     
    Last edited: 2015-11-06
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  2. Mobius

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    好華麗的UI
    而且電源的部份,直接在機體裡面做變壓的處理

    不過價位變好高喔
     
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  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝Mobius兄的回覆。

    >好華麗的UI
    可惜不是觸控面板。
    >而且電源的部份,直接在機體裡面做變壓的處理
    我倒是比較希望接變壓器,因為電源內建多少會有電磁波干擾的問題要處理,不過變壓器的缺點就是攜帶不便。
    >不過價位變好高喔
    如果跟Line 6設定的競爭對手:Kemper ($1980 USD)、Axe-FX II ($2199.95 USD)比起來,
    您會發現Helix的價格$1499 USD還加踏板超有競爭力。
    而且數位產品大多數狀況都是越新效能越好,即便Line 6為了成本考量、用的DSP可能僅對手的8成效能(但有兩顆),但以價格來看真的很夠用了~
    加上Line 6這次是毫無預警下發布Helix,可見它們對這台非常有信心!!
    更何況它還是一台8 in/8 Out的錄音界面,用途比起其他兩台又更廣了,這個價位真的不算貴。

    只是真的好大台...比史前時代的Boss GT-5還大。
     
    Last edited: 2015-06-15
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  4. Mobius

    Mobius New Member

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    應該說~~~我原本以為可以賣掉HD500貼一點來換
    沒想到價差真的太大了 XDD

    看來只好繼續跟HD500繼續當好朋友了
     
  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    HD系列將來可能會由FIREHAWK FX系列取代,價位上來看也是這麼回事。(後述)
    ...也許再過幾年現在Kemper等級的綜效就能夠以HD 500的價格量產吧,數位的世界就是那麼殘酷。

    Helix那麼大台對一般人來說根本不適合帶上帶下,我覺得它還是主打錄音或者大型的表演...等較專業的市場,
    消費級由Line 6現在的FIREHAWK FX及AMPLIFi FX100...等與平板結合的產品負責,
    長期來看我認為Line 6的消費級綜效應會朝小型輕便、與手機平板結合的方向走,換言之、HD系列會消失。
    簡單來說就是M型化,高階/Rack市場(HD Pro X)由Helix、低階/攜帶(HD 500 X)市場由FIREHAWK取代。

    就我而言、音箱/效果器不錯、能用USB Reamp(這是重點)的"錄音介面"賣1499美金是可以接受的,
    以"綜效"來說比Zoom G3X高價的東西我都嫌貴~XD

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    補一下Line 6自己做的HD 500X vs Firehawk FX差異表:
    http://line6.com/pod-vs-firehawk/
    看得出HD 500X→Firehawk FX不是進化、而是改款,且HD 500X這邊的優勢在Helix上市後都會被取代,所以HD系列應該是會漸漸沒落吧。
     
    Last edited: 2015-06-18
  6. 聰明的木頭

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    甜水的新Review!!




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    有點受不了Line 6這種一小口一小口餵食式的宣傳了...新影片:

    不過這次算有點誠意、整段影片都是各種不同吉他/音色的試彈...然後...它還可以錄貝斯!!
     
    Last edited: 2015-08-10
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  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    真是受夠Line 6這種更新方式,所以在確定發售日之前我不會再更新這串討論,我把幾個連結貼上、有興趣的版友可定期追蹤:

    SoundCloud:https://soundcloud.com/line6/sets/helix
    Youtube:https://www.youtube.com/channel/UC3mJu814VC6W93BmiXFELDw
    官網的新資訊:http://line6.com/helix/detail.html

    SoundCloud滿新的、音檔大概是兩個禮拜前上傳,對音色有興趣的人可以去聽聽。

    另外Helix可以匯入第三方Cab IR,這對我來說真是好消息、這樣一來之前買的Redwirez IR就不會浪費掉了。
    還可以外接MIDI鍵盤、Mixer...這有點強大呀...
     
  8. bellamy

    bellamy Member

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    感謝分享,期待你的心得與發售日公佈

    不曉得音色進化多少
     
    Last edited: 2015-08-01
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    沒想到我這麼快就要更新了...
    根據某購物網站的預購資訊:Expected to Ship 09-11-2015...按照美國格式來說應該是9月11日發售...怎麼挑這麼敏感的日子?
    就怕產能開不出來又延期...RME Babyface Pro就是產能開不出來所以從07/29延到08/18 (指美國/日本兩地)。
    如果產能一如預期的話不曉得台灣能不能在10月底前拿到...這邊若有跟新麗聲很熟的版友還請幫忙問一下~

    順便貼個新影片:
     
  10. Dans

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    之前跟POD HD作伴了好幾年、能研究的也都研究得差不多了,
    要是這台真的聲音夠好,我認真在考慮未來要以它為中心做錄音室setup(他的串接彈性實在太驚人了)
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝Dans兄的回覆。

    我是覺得它的音色能夠對得起其價位就夠了,倒不期待它真能有甚麼驚為天人的表現,
    能夠追上、接近Kemper或Axe-FX II就當是多出來的紅利...要超越恐怕很難。

    Helix定位很明顯就是一台"內建綜效的錄音介面"、跟其他競爭對手"能夠錄音的綜效"的定位有明顯不同,
    所以若從錄音介面的角度來看它的串接彈性其實也沒有那麼嚇人,我們會覺得很厲害是因為我們用綜效的角度去看。
    ($1499只有8 in/8 Out在錄音介面中算C/P值超低)
    Helix的客層明顯就是有多一點需求的吉他手,除了吉他外還需要錄錄主唱/貝斯、或者簡易的團錄,
    這樣他們就不用除了高階綜效外再買錄音介面、只要一台就可以搞定(最多加個Mic Pre),說穿了就是之前POD X3概念的延伸。

    Helix就是一台在高階綜效與中階錄音介面取得平衡的機器,跟真正高階的綜效/錄音介面相比可能還有一段距離,但卻剛好符合我的需求。
    加上我始終找不到符合需求的Amp Sim軟體...現在只能寄望於能夠USB Reamp的Helix了~
     
    Last edited: 2015-08-03
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  12. 聰明的木頭

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    不曉得各位看過前面http://line6.com/helix/detail.html這個連結內Helix搭戴的Gear List沒有:
    看完我心都涼了一半...這根本就是拿HD 500X的名單增減一些而已呀...音質真的有辦法大提升嗎?
    JCM 800為什麼是2204啊啊啊!!
     
    Last edited: 2015-08-07
  13. bellamy

    bellamy Member

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    價錢貴那麼多,如果音質跟之前差不多的話⋯⋯

    只好等發售了
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我本來不想多等兩個月、打算衝美國首發...看到那份幾乎沒甚麼變動的Gear List後就決定再等等了...
    而且JCM 800是2204也讓我有點...且Marshall系的Hi-Gain音箱(我想要的)太少了。

    這麼貴的東西希望到時候的進貨量會夠讓我在樂器行試到...總之先看下個月首發美國人的反應吧~
    The Gear Page關於Helix的討論居然可以飆到2百多頁,老外真的比較喜歡上論壇:
    http://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/line6-helix.1586637/

    根據這位似乎是公測人員老兄的回覆,Helix跟AX8—AxeFX II (AX8傳說是fractal audio新的地板型綜效) 是用一樣的DSP晶片,但Helix有兩顆~:
    http://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/line6-helix.1586637/page-222#post-20380422
     
    Last edited: 2015-08-07
  15. 雜唸Roger

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    那篇說的有兩顆DSP的其實是AxefxII跟Ax8,目前從之前放出來的消息來看,Ax8相較於AxeFxII是稍微降頻,但其實最關鍵的核心價值是軟體的編寫能力以及"職人魂",從彈吉他到現在說真的,還沒買過什麼器材能讓我已經用了快四年還一直驚喜不斷的,Fractal audio知道而且可以滿足吉他手想要的,這點勝出Line6太多了,不過兩者市場取向以及經營理念不太一樣,如果想要"音色"好其實大部分萬元以上的效果器音色都已經非常好,但想要最接近目標模擬音箱的彈奏手感以及調整方式放眼市場只有Fractal Audio做的到,會有這麼多大咖包括Metallica都紛紛改用AxeFx不是沒有理由的,他的靈活性太驚人了
     
    Last edited: 2015-08-07
  16. 聰明的木頭

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    感謝回覆~
    英文不好、沒有仔細確認該篇前後的內容,所以不知道原來是這樣,感謝說明,不過Helix確實是有兩顆DSP沒錯喔~

    Fractal Audio論壇也有討論Helix,雖然篇幅比較少、但也有30多頁:
    http://forum.fractalaudio.com/lounge/100939-1500-bucks-you-say-line6.html
    不少意見跟你類似,我想這代表Fractal Audio的品質與使用者體驗無庸置疑,如果AX8可以用USB Reamp且價格合理我會考慮。
    畢竟Helix目前"最吸引"我的不是它的音色、外型、價格,而是它可以用USB Reamp...你知道我現在只能用VSTi做音樂呀...
    所以不管哪一家的器材只要能夠用USB Reamp我都會列入清單。
    (不過沒有XLR Monitor Output的機器我都不會考慮)
     
    Last edited: 2015-08-07
  17. 雜唸Roger

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    AX8我相信一定可以當錄音介面因為Axefx2可以,有USB現在來說是基本中的基本,其電腦編輯軟體AxeEdit也是走Usb midi完全沒道理不給,AX8詳細規格應該近期就會出來順利的話10月就會正式發表上市

    AxeFxII的USB錄音介面是4in2out,其中3跟4的In可以用來同時錄製DI的訊號用來Reamp,我自己在錄製也常用USB Reamp功能非常的方便,另外一提的是Axefx其USB的AD/DA好上HD500非常非常的多,用來放音樂是可以一聽就馬上可以聽出差別的那種,但價格差太多這樣比意義也不大Helix就等之後上市再來測試

    我從10幾年前POD一代開始用到POD xt,在Axefx出來之前一直以來Line6在音箱模擬這塊幾乎是無對手,現在AxeFx一直以來定期的韌體更新,已經遙遙領先其他公司許多,希望Line6能重新找回當初的職人魂,畢竟他是陪伴過我成長的一間公司多少也是有種恨鐵不成鋼的感覺

    Helix的控制及操作介面很華麗很有話題,但回歸基本面我相信吉他手最最在意的還是在聲音跟彈奏手感還有多樣性本身,Helix賣到USD1499這種高階價位,已經不是一般吉他手消費級的價格帶,如果到時候AX8價格跟Helix差沒多少,Helix就真的很危險了!
     
    Last edited: 2015-08-08
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  18. 聰明的木頭

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    >AX8詳細規格應該近期就會出來順利的話10月就會正式發表上市
    >如果到時候AX8價格跟Helix差沒多少,Helix就真的很危險了!
    所以Helix才會搶先上市呀...輸面大的那一方通常都是走先搶先贏路線~XD

    >希望Line6能重新找回當初的職人魂,畢竟他是陪伴過我成長的一間公司多少也是有種恨鐵不成鋼的感覺
    感覺很難...現在老闆是Yamaha,我印象中還沒看過Yamaha及其子公司推出過甚麼殺手級的產品,幾乎都是中規中矩的東西...
    Line 6要重回霸主寶座我看有難度~

    現在就不曉得Helix在USB Reamp的設定上會不會比較簡單,Axe FXII手續還是多了一點。
    如果可以像軟體Amp Sim一樣方便快速就好了。
     
    Last edited: 2015-08-08
  19. 雜唸Roger

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    如果Axefx2的USB介面有2out以上做Reamp就可以少兩個步驟,不過那也只差在無法立即整個Mix監聽而已,axefxii剛出的那年代主流是USB2.0所以無法提供更高的In out,現在USB3.0能提供更多的輸出是可以理解的
     
  20. 聰明的木頭

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    題外話、有沒有人知道這把琴是甚麼鬼東西? 看起來很高科技呀!! (快轉至2分48秒、3分8秒那個超有趣)

    Line 6都是一堆怪人~XD

    ===================================================

    這個廣告結盟做得好明顯呀...Seymour Duncan用Helix拍SH-PG1 Pearly Gates的Demo:

    拍影片的是Paul Hindmarsh、他是Duncan的CRO也是Helix的公測人員,所以不完全算Duncan幫Line 6打廣告...
    看他FB有帶著Helix去做練團和表演。

    ==================================================

    Line 6 官方關於Helix的Q&A:http://line6.com/support/topic/14264-helix-faq/
    另外、大家可以發現發文的Digital_Igloo這個帳號也有在前面The Gear Page連結裡出現...我還以為他是公測人員、結果是官方代表!!
    有興趣的人可以找他在該串TGP討論中的發文。
     
    Last edited: 2015-11-06

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