這大概是我這輩子除了買R8之外第二件最瘋狂的事情。 本來只是想買喇叭線,結果手賤就順便買了導線。XD 鑒於上次談Mogami廢話太多,這次就直接講結論吧! (以下兩種線材都沒有方向性) [Pro Oval Studio] 當我彈下去的那一瞬間大吃一驚: 「靠杯、我該不會買到地雷了吧!?(笑)」 但因為自己實在太久、約三個月左右沒有在彈琴、聽Tone,耳朵鈍了不少, 所以便耐著性子仔細地與Mogami Platinum來PK Clean Tone。 來回戰了三遍左右,我得出一個結論: 導線的性格先不論、兩條的解像力差太多了!! Mogami在解像力上已經算是Vovox Sonorus等級了、 但在Pro Oval Studio面前濁得一蹋糊塗!! 尤其是對右手Picking的靈敏度,可以抓到非常細微, 同樣的力道在Pro Oval Studio呈現出來是"點",但在Mogami上出來是"塊", 兩者的解像力由此可見一般。 光是這點就感覺得出來一分錢一分貨(泣)。 Tone的部分,一開始感覺有些壓縮感-就是這部份讓我皺眉, 但後來不曉得是Run開了(最好是有這麼快啦~)、還是Amp音量開大聲的關係, 整體的感覺變得豁然開朗。 如果是音量較小導致壓縮感較重的話,那可以推測是Blackstar這邊的關係, 因為Blackstar S200本來就有這個狀況, 所以我可以說Pro Oval Studio其實是很忠實地傳達出現場的狀況。 原本音量較小時是Mogami聽起來比較寬、但音量一拉大Pro Oval Stdio就追上了, 而Mogami原本濁濁的感覺、在此時與Pro Oval Studio於解像力上的差異就更大了。 唉~導線真的不能比較的... Mogami Platinum這時候的立場就像它當初痛宰的Spectraflex FF一樣。 --------------------------------------------------- 老實說、Pro Oval Studio並不是一條"好聽"的線,我甚至覺得Vovox比它"好聽"許多。 它不會讓你的音色變得更好,它只會讓"導線"從你的器材群裡消失。 因為它只是單純地將吉他的訊號送到音箱那邊。 因為它"直接"的特性,會讓你感覺吉他到音箱間沒有距離, 彷彿導線不存在一般,就像彈木吉他那樣地直接、即時。 聽起來似乎很唬爛,但音色本來就是主觀的論述, 所以至少、我聽起來的感覺是如此。 但少了潤飾的音色其實並沒有那麼可口, Pro Oval Studio出來的聲音真的要花時間習慣一下。 如果你對導線的期望是好聽的音色, 那Analysis Plus Pro Oval Studio絕對不會是一個好的選擇。 ================================================= [Pro Oval 12] 我原本的喇叭線是Vovox Sonorus 訊號線改喇叭線+Switch Craft銀頭<Strike>(兩者僅差在有無Shield)</Strike>, 與Pro Oval 12交互測試的結果...很慘烈呀~ 用Vovox時吉他這邊Pro Oval Studio的解像力完全不見,彷彿我沒換過吉他導線一樣!! 比較不公平的地方是Vovox這邊多1ft(3ft); 雖然Vovox這條不是純正的喇叭線,但我認識的魔人G都用這條接他的Bogner Ecstasy, So...就當它是正規喇叭線吧~ Pro Oval 12帶來的差異實在太明顯了, 如果預算有限的人建議買Pro Oval 12就好,解像力馬上爆增!! ================================================= 一些心得 應該會有很多人對導線這塊是抱持著堪用就好的心態, 畢竟它無法像Amp、Effect一樣能夠帶來明顯且巨大的差異, 在Live時也是最不會被發現不同的一個環節。 但"改變"本來就不是導線應該作的工作,它真正的職責是盡可能地將原音送到Amp。 如果你很重視這一塊,那導線是絕對值得的投資, 它甚至比一些手工效果器還便宜許多!! 這次唯一最遺憾的地方就是我購入的Dealer並不是販賣原廠套線、而是裸線+G&H。 這樣的組合其實算是官網允許的,因為原廠就有在單賣G&H接頭。 只是不曉得這樣的組合與原廠套線相比究竟是加分還是減分? 題外話, 雖然我買了Pro Oval Studio,但如果出去練團表演, 我也是抱持著有聲音就好...所以可能隨便再買條千元以內的線充數吧~ 畢竟如前所述,線材在現場的影響實在太小。 --------------------------------------------------- 最後跟大家介紹幾個Hi-End導線(10~12ft),錢太多的(誤)可以考慮看看~ 1.B.AIR MIGHTY SHIELD HG (3m/S-L) ¥63,000(税込) 2.HUMAN GEAR Van Den Hul M.C.Integration Hybrid 3M ¥28,800(税込) --------------------------------------------------- Analysis Plus台灣有代理商,不過他們目前只進Hi-Fi線材, 所以有關我如何購入Analysis Plus的資訊,為尊重代理商,請恕我不便透露、也請勿PM。 有興趣的人可向代理商詢問...或、網路神通廣大... ================================================= 外盒 <img src="https://lh3.googleusercontent.com/-ECUCQsy2yok/UJtLXLpvr1I/AAAAAAAAC_g/t4PNDZGWGBA/s640/RIMG0892.jpg"> [Pro Oval Studio] <img src="https://lh5.googleusercontent.com/-an5D8AIiRRM/UJtNMzKq5II/AAAAAAAAC_g/vYv62M33u6M/s640/RIMG0896.jpg"> [Pro Oval Studio]線身是單一結晶銅、斷面為從來沒看過的正方形,剛拿出來時塑膠味很重 <img src="https://lh3.googleusercontent.com/-UD66jKhweZA/UJtNQqh5OiI/AAAAAAAAC_g/FJHJ9p06pFE/s640/RIMG0897.jpg"> [Pro Oval Studio]因我買的那家Dealer是用G&H銀頭自己焊,故非原廠鍍金接頭 (音色有多少差異就不得而知) <img src="https://lh4.googleusercontent.com/-xKlux4gUSVc/UJtN1ls2PCI/AAAAAAAAC_g/TzGsg6B2f8E/s640/RIMG0898.jpg"> [Pro Oval 12]G&H銀色接頭 <img src="https://lh3.googleusercontent.com/-rlYDlHH7RDE/UJtLFQfi21I/AAAAAAAAC_g/oC5G0zEVtoc/s640/RIMG0893.jpg"> [Pro Oval 12]線身斷面是音響常見的長方形、12AWG <img src="https://lh3.googleusercontent.com/-agnSrdi2h9Q/UJtMD9_sZRI/AAAAAAAAC_g/YBGXtrzKQ3g/s400/RIMG0894.jpg"> <img src="https://lh3.googleusercontent.com/-z9ewZIJ-Nu8/UJtMTM5LmAI/AAAAAAAAC_g/zrLqwvAt4Fo/s400/RIMG0895.jpg">
Analysis Plus的線...現在想想似乎是沒有個性的, 因為我發現文章中沒有提到音色...現在也想不起來。 以低損耗為目的的話,那Analysis Plus這兩條線非常襯職,沒有明顯的音染。 這是好是壞就見仁見智了~ 就我看來、之後Tone的變數就只剩下吉他跟音箱,不用煩惱導線的影響算是好事。 P.S. 雖然我在Mogami那篇中有提到Mogami & Monster都是屬於較沒有個性的導線, 但多少還是會有一些"特色"在,如Mogami偏Hi-Fi,整體頻寬較偏高音;Monster壓縮感重、高音笨拙...等, 而Analysis Plus...好像連"特色"都沒有? 完全感覺不到它的存在。 錄音反而不應該用這麼靈敏的線,因為會修不完。XD 開開玩笑,請別介意。 您的說法我也非常認同,但家用其實也應該使用。 畢竟養成耳朵與Touch的靈敏度得從平日做起。 其他場合的話、 關於總長度較適當的解決方式就只能讓效果器走Send/Return, 然後放在音箱上以縮短線長,切換則是另外作控制踏版拉到前面來。 最麻煩的就是作單顆用的控制踏版... 我沒查到Vovox 喇叭線的AWG,如果跟訊號線不一樣的話或許還有扳回的可能?
那可能是我理解錯了..我自己的經驗是..連進send/return都會改變原始音箱的聲音. 尤其是series mode. parallel mode會好很多. 一般的reverb都是digital,AD/DA通常不會太好. 尤其現在便宜的effect rack. 我試過G-major走series mode. 聲音很慘... 所以很多Boutique amp,連reverb都沒有,越簡單電路,聲音就越直接. 我也很懶得插插拔拔,通常也是進pedal board再進音箱. 但有時無聊想試試看跟一條導線到底差多少.結果是...我又重新認識了我的amp.
VOVOX® sonorus drive Speaker Cables 喇叭線的蕊線看起來比 那條sonorus導線做的 蕊線粗很多,不知道有次有影响? 喇叭線 http://www.vovox.com/index.php?option=com_content&view=article&id=79&Itemid=135&lang=en sonorus導線 http://www.vovox.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=77&Itemid=117&lang=en 這是VOVOX線的使用建意. http://www.vovox.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=159&Itemid=120&lang=en
ㄟ? 第一次聽到這種說法,不曉得有沒有消息來源? 又或者其他版友能夠解釋的請不吝指教。 (Analysis Plus原廠預設就用熱縮套的型號不少,不用熱縮套的原因我猜是拆卸方便) (畢竟熱縮套是一次性的產品,拆了就沒了) 感謝您的知識分享,我覺得應該是我了解得不夠深入、您的理解有道理。 我自己本來是很煩惱Send/Return的問題,亦因為總長度的問題, 後來想想反正出外都隨便用,在家也不太開效果器、錄音就事後掛上去... 所以Send/Return也就不那麼令人煩惱了。 亦因為我算是Old School直球派,不太開效果器的... 反過來說當我需要用到大量效果又期望不失真時, 這種"物理上的限制"那真的只有砸錢才能解決了~ 我是覺得玩個吉他幹嘛這麼痛苦... 當我需要效果的時候、堪用就好了,畢竟"效果"這兩個字原本的涵義就代表著它有所影響。 (純粹個人"偏見"、沒有立論根據,請勿見怪) 而且Send/Return的立意應該是建立在Post Processing上, 因為我需要用到音箱的破音+事後處理的空間感才會走Send/Return。 一點個人淺見。 喔喔~感謝分享。 原來內部構造有這樣的差異。 Anyway 幫我作Vovox的魔人自己跟工作場所的音箱都用這種方式作成的喇吧線, 他本人是看過原廠喇吧線之後才決定這樣改造的,可不可行我想他最清楚。 而我自己的感覺是這種Vovox整體比Monster SP500好,但Hi-Gain弱一點。 跟正牌喇叭線比起來會差多少就...
Analysis Plus 的導線是真的很不錯!如果是 Analysis Plus Big Silver Oval,那就更加升級了! ====================== 我來幫大家省錢吧.....這種文章應該被禁止,因為會讓其他人陷入錢坑地獄! 照這種方式玩下去,很快的你的 amp 的電源線也要換了。通常開始算不錯的電源線一條要 $250 美金起跳,然後連效果器總 power supply 的電源線也要換了。結果你又會發現,連到效果器的 DC 線也應該要換......然後吉他的電路線也要比照辦理。不用懷疑,那條細細黑黑的 DC 線也有 boutique 升級。 一切都好極了,你終於全面升級,自以為聽到吉他原汁原味的聲音。直到有一天,有個善心人士拿了一條很棒的導線給你,或是某個當代網友做了一手比較。你只會說: 媽的,怎麼我的那麼濁....。結果整件事要重來一次! "最後你花在憂慮聲音的時間會超過你體會音樂的時間;你花在器材上的錢會超過花在女朋友身上的錢。不幸的是,SRV 隨便咬牙彈兩個音還是比你的聲音好聽.....還不是音樂喔!" 話說導線的確會差很多,尤其是越前端的差別越大,是一定要講究的。但施主們還是適可而止,回頭是岸啊! 那是一定的。事實上即使是 passive 的 effect loop,也就只是前級末端接到後級前端而已,只要你接上一條不過四五呎的導線,也會發現聲音變了。而這裡說的聲音變了幾乎是任何人都聽得出來的。如果有 buffer (不論是 amp 已經有 tube buffer,或你自己再外接),就會好一些。 即使是 amp 上的 reverb,也會影響音色。這也是為什麼多數用來做 distortion 的 amps,例如 Marshall 都沒有做 reverb,因為前級被 drived 很高時,要做 reverb 很困難。有些廠用 parallel 的 reverb 設計可以避掉問題,但本質是無法改變的。 基本上整個電吉他從頭至尾的零件都是某種程度的 filters。要功能越多,離 raw 的音色越遠;但功能太少,儘管音色或許很好,又常常只有一兩種不太能調的音色。所以好的設計都永遠是在這兩端找平衡。 像 effect loop、導線倒底要追求到哪裡,我覺得最終看你覺得什麼比較重要。
感謝掌門人的分享。 每個人購買器材都有不同的理由,我個人倒不太追求所謂"最好"的Tone, 因為就如同掌門人所說的、沒有盡頭。 但人或多或少總會有一段時間會瘋器材, 如果在灑了銀子之後能夠有所頓悟,回歸到音樂的本質, 那我想、這段過程是正面的,且能讓人掌握器材的特性、進而適當地創造與樂曲相映襯的音色。 我玩攝影的時候也有過瘋高檔鏡頭的時期、而我現在只有一台三千多的小DC... 因為了解了器材的價值在於使用的人。 所以現在我買東西多以需求為主、除需求以外的購買主因是"好奇心"。 我在當代發感想的器材幾乎都是沒作功課、在好奇心驅使下就"買了!!" 只有X2有上Youtube看過影片、對音色心裡有個底, 其他如R8、線材等幾乎都是到我手上才知道是圓是扁。XD ...所以我算運氣很好,好孩子不要學~ 而發感想文也是因為中文資料不多,既然我有摸過, 那文章寫出來可以讓之後有興趣購買、但又跟我一樣英文很爛的人有中文資料作參考。 總不能大家每次買東西都要賭一把吧? XD ============================================= 買Analysis Plus除了好奇心之外、其實最大的因素是"補償心理"。 好不容易隔了半年終於可以用左手彈琴, 雖然現在手指肌腱還是有點痛,但總算是能正常地練琴了。 「那我得買個甚麼來慰勞自己!!」--Analysis Plus就是這種心境下購入的... 不過買Pro Oval Studio真的風險很大...東西還沒拿到之前,心裡七上八下的~ 萬一Tone不好,這個價位連轉賣的可能性都微乎其微,注定就是個悲劇。XD ...現在又回到了初學時BPM=60一拍一下的手指練習、而且還彈不好, 但走過這不確定吉他手生命會否終結、忐忑不安的半年, 現在對我來說能彈琴就是幸福、也不怎麼在意器材的好壞了。(真的真的) ============================================= 題外話, 掌門人您提到Big Silver Oval才真的是推人入火坑吧~XD
沒啦!我之前是來鬧場的。把你的 R8 貼出來吧! 要說搞器材,我斷斷續續也算花了不少時間與金錢。儘管器材算不少,好像從未貼出來我倒底都用些什麼,主要是還沒完全搞定。因為平常很忙,理論上還要一兩年左右。 對個人終極完美音色的追求終有止境!大家共勉之!
我自己是覺得 其實不錯效果又顯著的音箱用電源線....一張小朋多一點點就有了 有買過的朋友就知道了) (不過這樣說也有點不太公平 因為那種電源線原本市面上應該要賣到2~3000以上) 重點是要買對 不是粗就好 很多gt player還是停留在線粗就是好(用看的)階段...這樣其實會花不少冤望錢 然後熱縮套包住導線頭...是真的會影響聲音的 自己a/b test就知道啦 有包的 包越厚的 影響越明顯 只是這是細部的差別 除非真的很講究我覺得不到天壤之別的嚴重地步 大部分的廠商還是為了要弄logo還有加強結構強度而加熱縮 說真的 我也覺得vovox就比價性來說soso而已 不是說他濫 而是價錢的確偏高很多 就我的經驗來說 他的成本跟賣價...保守估計至少有十倍(也就是錢都花在其他地方上啦...)
Vovox目前就我的感覺是很清晰的線材 結構也很特別 但是單就電吉他來說,我覺得和其他線材的差異性並不大 應該也跟電吉他音箱並不是全頻率有關 之前幫朋友做了一整套木吉他用的Rack效果器接線 (dual pre , comp , reverb) Vovox確實非常好,清晰,不會特別偏重某個頻段 比較起來,號稱音色一樣的Lava Soar就糊了一些 以前也曾測過Vovox的麥克風線,背景確實很"黑"
若單論"好聽",我認為Vovox Sonorus是非常好聽的線。 不特別偏重Hi-Gain的話,我認為這樣全方位的性質讓它在這個價位來說對手不多。 (Hi-Gain請洽Evidence The Lyric HG) 如同zephyros兄所述,Tone很開闊、很清晰、會讓吉他的音色更美。 相較之下、Pro Oval Studio並不是一條"好聽"的線,我甚至覺得Vovox比它"好聽"許多。 它不會讓你的音色變得更好,它只會讓"導線"從你的器材群裡消失。 就如我前述的,我完全想不起來這條線是甚麼樣的音色、甚麼樣的特性。 因為它只是單純地將吉他的訊號送到音箱那邊。 因為它"直接"的特性,會讓你感覺吉他到音箱間沒有距離, 彷彿導線不存在一般,就像彈木吉他那樣地直接、即時。 聽起來似乎很唬爛,但音色本來就是主觀的論述, 所以至少、我聽起來的感覺是如此。 但少了潤飾的音色其實並沒有那麼可口, Pro Oval Studio出來的聲音真的要花時間習慣一下。 如果你對導線的期望是好聽的音色, 那Analysis Plus Pro Oval Studio絕對不會是一個好的選擇。 ---------------------------------------------- P.S. 上面的論述主要是為了避免第一篇的內容讓人產生誤解, 以為Pro Oval Studio是條會把Tone催到極致的導線。 其實沒有...它只是作好它份內的事情而已。 所以我把上面的敘述加到本樓第一篇文章裡面了~
[短評] Analysis Plus "PRO POWER OVAL"電源線 我從來對電源線都沒有興趣,但因為Analysis Plus的東西滿合我味口之故, 所以趁著前一陣子的Black Friday有折扣, 而且相較於它們家Hi-Fi電源線的昂貴(List:低階4ft $220/高階4ft $650), 樂器用的便宜許多(List:4ft $183), 又憑著一股好奇心來買下去。哈~ 盒子很大...因為這次買的Dealer不同,所以有附保證書、技術白皮書、傳單...XD <img src="https://lh3.googleusercontent.com/-umcI7EQ6Tfc/ULyZpW41LyI/AAAAAAAADDo/_ANlfSyzgUw/s640/RIMG0906.jpg"> Wattgate入門款的320i+5266i黃銅插頭;線身是長方形的 <img src="https://lh4.googleusercontent.com/-ho14_nQcZKk/ULyZCoNZ-vI/AAAAAAAADDo/vR5hZZYBrDQ/s640/RIMG0907.jpg"> =========================簡評========================= 測試環境: Guitar:Fender '57 Reissure (Original Spec) Amp:Blackstar Series One 200w Head + Blackstar Series One 412b Cab Channel(EQ置中):Green (Bright) Low Gain (3);Crunch (Super Crunch) High Gain (10) Cable:(Gt)Analysis Plus Pro Oval Studio 10ft + (Cab)Pro Oval 12 2ft Play Style:Clean=Arpeggio;Distortion=Thrash Style Riff 呃...坦白說電源線對音色的影響不大,我前前後後各換了二次才完全聽出差異, 但聽不太出來的原因是"電源線影響的是飽和度"。 簡單來說,就是聽起來變得有厚度、而且動態大上許多。 其中對破音的影響最明顯,我第一次換就聽出差異, Fender都不Fender了~XD 這不是說電源線會吃Tone,而是原本Blackstar就應該要有這樣的Power, 所以Fender進去之後比Les Paul接中階音箱+效果器還殘暴~ 會讓人有"57/62這組PU有這麼兇悍嗎?"的感覺。 至於Clean的部分,原本是瘦瘦乾乾、高音很明顯,轉變成厚實圓潤且平均, 最明顯的是動態變寬許多,普通的電源線大力刷和弦時頻寬好像被切掉、像加了Limit, 新的電源線則是很自然的散開。 結論... 有閒錢才建議換電源線...因為對"音色"的影響不是那麼地明顯(以這個價位來說), 但換下去之後通常都回不去了~(如果你是動態狂的話)
樓上那條電源線我也用過,在有牌的入門裡面算性價比還不錯,也不會太粗硬。電源線對電吉他音色的影響的確比其他種導線略小一些,主要也是吉他的頻率集中在中低頻,又是 "mono",並且一般也不講究雜訊干擾 (overdrive 或單線圈本來雜訊就不小了) 等。如果是 Hi-Fi 領域,還牽涉到音像、stereo、較明顯的高頻延展、雜訊等,只是這幾種差別在電吉他上幾乎是不存在的。所以於此我們算是比較可以省的! 不過即使如此,就算是入門級的電源線升級應該還是聽得出來中偏低及低頻有不小的飽滿度增加,動態因而有所提升。如果聆聽經驗比較少,甚至乍聽之下會誤以為清晰度沒有原來的好 (因為原來的聽起來比較瘦而誤以為亮)。仔細用過就不會想再回去了! 如果怕花太多錢,或一次需要幾條,這類的線我都是順便請我的 amp tech 製作或升級 (有的 amps 的電源線是焊死的),可以省一些銀兩。
!!! 掌門人您是有超能力嗎? 上面引言這段正是我反覆測試的原因、以及測試後的心得, 一字不差!! 的確、一開始用普通電源線測完後換PRO POWER OVAL切Clean的第一個感覺就是: "嗯?怎麼比較濁?" 但因為破音明顯有差,所以我認為我有誤判, 而第二次交換後就聽到飽滿度的差異, 原本以為濁掉的高音其實是因為中/低頻有拉上來,音色變得平衡而不明顯。