鼓版朋友錄音經驗

本文由 大鬍子2005-05-26 發表於 "其他" 討論區


  1. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    最近我在籌備錄音,這方面我是完全菜鳥,已經向小白老師請教他的鼓組錄音方式了。
    想請教版上各位同好,有玩錄鼓組的可否分享一下自己使用的器材、軟體與設備。
    我只知道台灣阿鼓與紅龜兄有玩,請大家討論指導一下吧。
     
  2. 台灣阿鼓

    台灣阿鼓 Member

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    以下是我經過不斷詢問 與土法煉鋼所得到的心得 所以僅供參考.....

    看你要用啥系統 電腦 或錄音座 兩種我都有在使用 各有優缺

    就錄音座而言 我使用後第一個感覺是方便 因為開機之後馬上可以使用 不像電腦
    還要等 打開軟體 按下錄音鍵 有好的idea或一時興起 也已經涼一半 缺點可能是
    軌數不夠 或者是不容易剪輯 畫面小 操作不易... 而且搞不好你會需要一個mixer
    通常錄鼓 正常情況你會需要八軌 小鼓 大鼓 中鼓三顆 O.H( x2 ) H.H 所以買個八軌以上比較方便 我個人認為買mixer的好處是你可以了解EQ的重要性 例如k值 實際操作後 會比看書紙上談兵來的有用 以後對於聲音的痛 會比較敏銳 但是這些器材買下來也會花不少錢

    如果是電腦錄音配備簡單許多 或許 一台電腦 一台ADDA (anology轉digital) 買個軟體 及可以開始錄音 有人會問 那eq勒 放心 電腦上就有拉 你要幾軌都有 我現在用的adda是focusrite的 octopre 八軌前級 就是小白老師工作室那一台 銀色的
    還不錯 算是中低款(四萬初) 尚可的 一班給鼓的前級都是作八軌的

    麥克風就有學問拉 這個我打字也說不完 要大鬍子自己研究 種而言之呢 一分前一分貨
    多去參照各錄音室往站 或演唱會時大家都用啥 或許會有一番發現 .....
    但是要記住並不是越多mic越好 太多的話 “ 相位“ 會亂掉 鼓組的影響會模糊
    所以預算不夠先買一對好的overhead 加一隻大鼓mic 就會很屌 真的.......
    其他的實在說不完...... 先這樣

    從副一次 以上室我的見解 有些可能有錯誤 還請前輩多多指教 肛溫阿
     
    Last edited: 2005-05-27
  3. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    感謝台灣阿鼓的心得分享。我考慮很多種方式,拿捏不定。
    本來打算練團為主錄音為輔,有朋友也建議先用錄音座比較方便,
    也比較便宜,不過我就是顧慮到品質,所以寧可把經費集中
    買好一點的器材。

    收音對我來講真的是很大問題,你們知道我那套傢伙並不好擺平,
    顯然我必須有所取捨,不可能每個都收,所以也正在掙扎中。

    不管如何先謝啦。May the force be with you
     
  4. 台灣阿鼓

    台灣阿鼓 Member

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    所以建議買一對好的overhead 加兩隻大鼓mic 還有好的前級 就會不賴

    我自己聽過現場錄過很屌的鼓 就是用兩隻overhead錄出來的 鼓組相位清楚

    每一顆鼓 清清楚楚 一點也不含糊 屌
     
  5. kitroX

    kitroX Banned

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    錄鼓最主要我還是覺得先把環境吸音等...搞定好再說吧~_~

    不然就算用上在頂級的設備~以同樣設備~同樣Mic擺設方式來說
    不同環境錄出來的成品都差非常的多~

    不管怎樣我還是覺得所有樂器裡面真實的鼓,打擊樂器等...
    已經可以說是最難錄的樂器之一了~一方面就是環境和Mic架設等問題~
    環境和擺設方位還會影響到所有Mic收各個鼓具後的品質...
    還有Mic pre也不能太遜...
    然後多的話又還要牽扯到comp...EQ...Limiter
    還有收各鼓具Mic pre的音量大小...還有Mic pre上的附加功能該怎樣調~
    等...一堆要搞的~

    而我們錄音室目前主要用來錄音的Mic是使用
    SHURE SM57 X 3 用來做snare , roto tom...
    SHURE KSM137 用來收HIHAT
    AKG C418 X2 用來收tom tom
    AUDIO D6 X1 用來收floor tom
    RODE NT-2000 X2 調成全指向另外收cymbals等...或是在各方位用來收串音等...
    BLUE MOUSE X1用來收大鼓
    BLUE BlueBird x 2用來做overheads~

    如果要搞陽春價格的Mic來收鼓的話~
    那就選擇sm57吧...全世界通用~又可說是最便宜~
    拿來收tom , snare都已經可說全世界爆多音樂人這樣用~是最基本的了~

    然後再買個RODE NT1兩支來搞OVERHEAD~便宜又好用...
    然後買支AKG C1000S也是便宜好用來搞HIHAT
    阿大鼓別買太差的~
    但基本上買動圈式專收低音的MIC也都不便宜~
    AKG D112 ,AUDIX D6 ,SHURE BETA 52A都是知名很久歷史的收低音動圈式Mic~但都比較貴~都各快要一萬元台票~
    要便宜點的話就能夠選擇blue的kick ball or blue ball~品質也還不錯~

    這樣以較便宜價格的Mic就差不多可以檔個幾下了~然後cymbals就全交給overhead搞吧...如果要另外再搞~就要再買個幾隻Mic了...

    另外overheads便宜的也很推薦shure ksm32~這支連日本的GLAY樂團都拿來收OVERHEAD作為專輯錄音~
    但是當然MIC PRE還是最最最重要啦~

    差不多先是這樣啦...請多多指教啦...自己的一些心得
     
  6. kitroX

    kitroX Banned

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    如果預算又還有限制的話~的確就暫且先選擇一支好KICK DRUM MIC~

    還有搞個OVERHEAD用MIC吧~

    然後多餘的錢雜多點買好點的MIC PRE吧...

    說實話~講個例子...把NEUMANN U87 (10萬台票左右)接到最普通的陽春YAMAHA,BEHRINGER等...MIXER...甚至DIGIDESIGN MBOX錄音介面那種類型的附加PRE...然後很單純的錄起音來

    我個人覺得聲音真的可以說慘不忍睹...(但其實還是看人覺得啦~說實在的每個人對音質的好壞喜好又不同~_~真是的...)

    然後把一支便宜的RODE NT1-A或是STUDIO PROJECT B1配對上一台
    算是高階等級的正德國製造Mind Print牌的DTC 雙軌MIC PRE (8萬台票左右)~加起來也差不多10萬台票~

    但這樣就有兩支MIC可用來收音~而且音質還比NEUMANN U87接上陽春MIXER還要好!!!

    所以我覺得預算有限的話~與其買支超頂級的MIC來配低階MIC PRE~那乾脆買支還滿OK的平價MIC配對高階MIC PRE~

    就例如有10萬元要買MIC PRE AND MIC~那就照上面的例子那樣買吧...

    個人是覺得這樣啦...
     
  7. 393-B1

    393-B1 Member

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    我比較想強調的是空間,

    以鬍兄家的優勢,建議可以先找出適合錄鼓的位置

    再怎麼樣,都會是自己空間的特色

    像我是在自己的練團室錄,房間太窄,總覺得鼓組離牆壁都太近了

    無論如何,放置的位置很重要


    我也是最近才在碰錄音的入門生

    加油囉~互相交流一下心得吧
     
  8. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    雖然我不是鼓手
    但我超愛打鼓的(愛打鼓的吉他手......嬉嬉)
    打鼓是個減肥的好運動~~哈.....對我而言
    我錄鼓用的器材有
    麥克風有
    akgc414
    shure bata98and57
    ev re27 等等.....
    前級用
    millennia hv-3d
    軟體是pt
    中部地區的朋友歡迎來交流交流
    順便交換一點經驗
    請多多指較
    大鬍子兄
    我其實還蠻常上台北的
    很想參觀一下你的鼓房
    順便向您請教一些關於鼓的問題
    不知道有沒有這個榮幸呢?
     
  9. Luke Chen

    Luke Chen New Member

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    這裡有一些學校教錄鼓的照片,

    大家可以參考參考∼
    http://www.pixnet.net/thumbnails.php?album=189365&page=7

    個人是建議:
    如果錢不是問題,那一切好談
    但通常最大問題都是錢可以解決的

    如果只是單純的想錄點DEMO,就必須在金錢與品質上作衡量,
    要micing就跑不掉pre,這是很頭痛的事,
    所以要用錄音座的方便,還是軟體plug in的輔助,
    就要看自己的衡量了。

    要用好東西錄好品質,編曲確定後去專業錄音室錄反而比較省,
    除非你錄的量很大,不然錄鼓可是錄音中非常非常麻煩的事阿
     
  10. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    謝謝大家的經驗分享,真的是高手隱於市,這個資訊量足夠讓我好好研究一番了。

    kitroX∼看的出來你對麥克風特別有研究,我到時再依預算跟你好好請教。
    這星期先跟團員好好商量一下。

    B1兄∼我的環境其實很差,鐵皮屋加蓋的夾層而已。
    所以我才買了cleansonic的組合錄音屋,只是到現在都尚未架起,
    也不知道效果如何。無論如何既然弄都弄了,再有什麼問題也要把他搞定。
    希望花最小代價得到最好效果。所以我的鼓會包在這間裡面錄。
    http://www.clearsonic.com/
    我買的是IsoPac A。

    瑋斯∼你打鼓是為了運動,我則是為了發洩。
    歡迎。要上來時寄個私人訊息給我,我給你地址。

    Luke Chen∼謝謝你的寶貴意見。^_^
     
  11. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    大鬍子兄
    其實有些書是有在教人如何錄鼓的
    對於mic以及架設的方法都找的到資料
    我有一本爵士鼓收音的書
    講的蠻簡單的
    你有興趣記個信給我八
     
  12. NOIZ

    NOIZ New Member

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    我自己有個錄音室可以錄鼓,目前的配置是這樣
    tama rockstar mij
    kick akg d112
    snare shure sm57
    tom sm57
    ftom md421
    overhead akg 414TLII
    distance at4060 or 4033
    pre ua2-610
    dbx386
    focusrite opto pre
    如果要省錢就買上面這個吧,有八個pre
     
  13. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    今天晚上出去開會碰巧遇到我爸一個結拜兄弟,
    我以前只知他做音響工程設計的,沒想到他自己也弄了間錄音室,
    聽說也錄了好幾張唱片了,下星期要找一天去拜訪一下。
    順便也可以問他一些器材報價,我想應該會更便宜吧,呵...

    其實我現在最納悶監聽喇叭這東西,怎麼小小一對動不動就是四五萬以上,我真的嚇到了。
    我自己使用的B&W M804自認也算不賴的喇叭,當年價格也不過如此,還大支多了。
    坦白說家用音響裡,雅瑟的書架型喇叭我就覺得音質有夠hifi了,
    一對才幾千,我覺得音樂性稍差音響性可高的很,恐怕我的B&W都佔不到什麼便宜。
    我真的很納悶是差在哪裡,改天要帶幾張發燒片好好試一下。

    瑋斯兄∼謝啦,方便把書名給我嗎?有機會來去找看看。

    NOIZ兄∼非常感謝你的寶貴意見。
     
  14. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    應大鬍子兄要求po上
    教錄爵士鼓的書
    書名是the musician's guide to recording drum
    作者是dallan beck
    這個作者有出一系列的書是關於錄音的
    參考看看

    下列看看就好
    一般大錄音室常用的鼓麥
    kit ev re20(現有改良版re27)akg d12....
    snare shure bata57 sm57 akg c451 c480....
    tom and floor tom md421 shure bata98d/s....
    overhead pair akg c414 shure ksm32
    hihat neumann km184 akgc451 c480
    比較貴族的setup組合(我猜小白老師應該常會用到的組合)
    kit ev re27
    snare shure bata57
    tom and floor tom md421
    overhead pair akg c414
    鈸 akg c480
    其實還有很多mic是不錯的選擇
    或者是很多大錄音室在用
    但上述大多我都有實際用過
    所以才敢po出來
    大家可以參考看看

    pre方面
    api和millennia都是很經典的電晶體前級
    這都是大錄音室常用的東西
    參考看看就好
    不要太衝動
    錄鼓要仔細考慮清楚
    在品質與小朋友看地球找一個平衡點

    比較簡單的做法就是買套套裝鼓mic
    or sm57多買幾隻和shure bata52 or akg d12搭
    有一定的品質又不會花太多錢
    鼓麥多並不一定好
    相位問題很多
    找到環境與器材和金錢的平衡點是我覺得是相當重要的
    希望一點淺見能對大家有點幫助
    希望有空多多交流

     
  15. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    從菜鳥開始研究真的得花時間,最近真是一個頭兩個大。
    尤其錄音器材不像樂器本身是馬上測試馬上可以知道效果的,
    幾乎都是用賭的,這點真的蠻令人頭大...
     
  16. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    大鬍子兄
    過一陣子
    如果我有上台北幫人tracking drum時
    再找你來看看八∼
    drum mic 我只有簡單六粒組設置
    如果mic我有帶上台北
    可以帶去你那給你錄錄看看
    哈哈......
    書可以不用找
    我有
    可以借你
    我沒在看
     
  17. 台灣阿鼓

    台灣阿鼓 Member

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    http://home.pchome.com.tw/music/09aher/index.html

    多看書 多看看教學帶裡用啥mic 多問人 畢竟紙上談兵也很重要

    上面的網頁不錯 可以看看 裡面的錄音室老師 是個大好人 他錄的鼓滿屌的
    可以去試聽一下!!!!!
     
    Last edited: 2005-05-31
  18. 李守信

    李守信 New Member

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    [font=新細明體]Reply有人詢問我在studio的麥克風set-up.希望有幫助!! [/font]

    [font=新細明體]黃欽勝和鍾國泰算是目前國內最具代表性的錄音師,許多主流的國語流行歌曲錄音作品均由這2人操刀完成.現在大略簡介我們合作錄音時所採用的麥克風設備.[/font]


    [font=新細明體]黃欽勝(強力錄音室) Mics set-up for Xiao Bai Lee's drum over-dub [/font]



    [font=新細明體]Kick: AKG D-112[/font]

    [font=新細明體]Snare: SHURE SM-57[/font]

    [font=新細明體]Tom Tom: SENNHEISER D-421[/font]

    [font=新細明體]Over-Head(Cymbals): SCHOEPS CMC-5[/font]

    [font=新細明體]HiHat: Neumann U-87[/font]

    [font=新細明體]Room: Neumann KM-84[/font]

    [font=新細明體]通常為9支麥克風,視情況增減.[/font]

    [font=新細明體]錄音地點: 強力錄音室(Mega-Force studio)[/font]

    [font=新細明體]代表作品: F.I.R飛兒樂團;迪克牛仔;動力火車;游鴻明;江美琪;戴佩妮;熊天平[/font][font=新細明體]……[/font][font=新細明體]等![/font]







    [font=新細明體]鍾國泰(白金錄音室) Mics set-up for Xiao Bai Lee's drum over-dub[/font]



    [font=新細明體]Kick: EV RE-20(大鼓內);AKG D-112(大鼓外)[/font]

    [font=新細明體]Snare: Neumann KMI84 or SHURE SM-57[/font]

    [font=新細明體]Tom Tom: SENNHEISER D-421[/font]

    [font=新細明體]Over-Head(Cymbals): NeumannU87Ai[/font]

    [font=新細明體]HiHat: AKG451[/font]

    [font=新細明體]Room: AKG414[/font]

    [font=新細明體]通常為10支麥克風,視情況增減.[/font]

    [font=新細明體]錄音地點: 白金錄音室(Platinum studio)[/font]

    [font=新細明體]代表作品: 張惠妹;周杰倫;Co Co李玟;大陸羽泉;孫燕姿[/font][font=新細明體][/font][font=新細明體]..等![/font]
    [font=新細明體]www.dagoo.com.tw 打鼓網[/font]
     
  19. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    瑋斯兄∼我現在連錄音用的電腦都沒有,呵呵...遜腳一個∼∼
    我是用公司的老電腦上網,這個300的cpu我看連錄音程式都跑不起來。
    有機會上台北歡迎來我這看看,沒得錄音,但我的機私還算蠻有的玩。

    台灣阿鼓∼謝謝啦,你介紹的這網站好棒,我會好好研究一下。
    最近我都在想我的空間真的是個很大的問題,隔音差、地板只是空心夾層,
    如果真的來錄音,下場不知道會不會很悽慘?

    小白老師提供這篇資訊真酷,台灣最頂尖錄音室的看家本領都po出來了。
     
  20. bum

    bum New Member

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    請問各大大有沒有用過C1000S與C451
    它們差別大不大?
    我主要是用作overhead的



    另外作mic的線材各大大怎樣選擇?


    謝謝各大大提供之經驗~~

    :)
     
    Last edited: 2005-06-10

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