討論:為何我練吉他不進步?

本文由 Messiah2006-09-21 發表於 "吉他" 討論區

  1. Messiah

    Messiah Member

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    為何我練吉他不進步?
    相信不少樂手看見一些年齡比自己少,但結他卻比自己彈得更快更準,除了怨自己資質愚笨外,
    就只好讚那小朋友是天才了。但我相信更多的情況是身邊的朋友比自己遲起步,而且自問已花很多時間練琴,
    但結果卻比不上人,令人氣餒吧?
     首先,要指正的是學結他不是像算術般,單憑腦袋就解決問題,(就算是愛因斯坦亦是憑豐富的想像力而成功的)
    最後的關鍵是大家的一雙手,當然地你希冀手掌大得可以由第一格碰到第十格,對不起這篇文章幫不了你.
    接著先要明白造成練琴進步速度慢的原因,如果你想彈得快,基本上就是遵照一個公式:力量+姿勢=速度,
    從力量上來說速彈是需求能從零點數秒間達到一定的力量,但最後出現的問題不是左手手指不想加快,而是因為一加快速度,
    聲音就變得模糊不清,這樣彈下去的只是一陣嘈音,只好安份守已慢慢彈了。從人體發揮力來說,
    如果需要在短時間達至一定的速度和力量,就需要多數倍的力量才可以達到目的。
    假設你可以每天花費一小時練習,就算不斷的,四隻手指不斷的動,但每一隻手指平均只分到15分鐘,
    不過肌肉訓練來說要提升更高的力量,就需要肌肉發揮接近極限值,誘導肌肉生長新的肌肉提升力量。
    遺憾是從正常的練琴上難以達到極限的水平,那就只好延長練習時間令肌肉酸痛從而令肌肉生長。
    對比天生已達至一定力量的人,體能較弱者要多作這種練習當然吃虧得多了(因為對方只需要把運動神經靈敏性,提升
    就達到效果)所以我建議大家可進行適合的肌肉訓練比漫無目的地練琴會有更好效果。(詳請應向健身師查詢,以免不當的肌肉訓練造成肌肉永久性傷害。)
    除力量不足外,不當的姿勢亦會造成撥弦時更大阻力,不應該因某一結他高手使用某一姿勢而盲目地跟隨。應該尋找對自己而言最低阻力,最大力量發揮及最少運動量才是上策。

    ============================

    反正這篇只是純理論,不合理的請提出,我改了他或刪文
     
  2. daeniuszhu

    daeniuszhu New Member

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    bump bump

    good stuff!!
     
  3. deep

    deep New Member

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    感覺練擴指,對速度也會有一定的幫助,我想,

    應該就像Messiah兄的理論,在練擴指的時候,

    所需要耗費的力量遠大於平常爬格子的施力,

    所導致的結果吧。

    因為最近,我也速度一直上不去而很懊惱,感覺是我的體力不好

    ,也或許是因為我之前有玩木吉他而施力過大;都爬一下格子,

    手指才剛熱身完畢,左手大拇指靠近虎口施力那裡就很酸了,結果我只能

    一邊練一邊一直變換大拇指施力點,或是大拇指乾脆不施力,

    這種情形,在練擴指時更快產生,更加明顯,請問有人知道這是為什麼嗎?

    要如何改進啊,還是我姿勢有問題呢??
     
  4. mori.jinghyde

    mori.jinghyde Active Member

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    肌肉 真的可以變快嗎????

    那為什麼 Paul Gilbert , Micheal Angelo , 等許多10大速彈高手 都超瘦 肌肉也跟一般人差不多阿
     
  5. myko

    myko Member

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    "強"的概念每個人的價值觀不一定一樣拉,如果只說速度的話,肌肉的力量的確很重要,直接關係著持久度與picking的顆粒。

    我覺得一般人本身的肌肉力量已經足夠,不需經過特意訓練而達到彈奏上所需要的速度。畢竟我們覺得"彈不快"的時候,是感覺到手指沒辦法照自己所想的去跑,而不是手指酸軟無力。要快要乾淨,難就難在對於手指的控制,以及左右手的協調性。不同於爬格子,樂句不一定那麼容易隨著慣性彈出,不同的樂句有不同的彈法,就算是同一段句子也能在不同的位置彈出,左右手越能隨心所欲,就越能夠駕馭速度較快的音符。

    一點淺見僅供參考。
    Messiah這篇討論滿有意思,大家各自分享看法,沒有誰對誰錯。
     
  6. EdwardTang

    EdwardTang New Member

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  7. rx93_nu

    rx93_nu Banned

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    但是他們好像都蠻結實的
    應該說是戀爆發力
    很多肌肉大塊的人
    力氣很大
    但是他們瞬間產生的力量
    有時候還比瘦的人小
    請看七龍珠
    特蘭克斯在達爾被賽魯打敗之後
    變成大隻佬
    被海扁那一集
     
  8. 91522153

    91522153 New Member

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    Last edited: 2006-09-21
  9. Messiah

    Messiah Member

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    所以寫時亦留意了幾個較特別的問題。

    1是筋絡上的放鬆和鬆馳動作(原稿上寫了,但始終西方醫學上少說,免得沒有根據,所以最後沒有寫出來)

    2是筋骨肉三方面是否有關連??
    即骨比較強壯的,是否可以補締肌肉和筋絡不足的缺點。
    所以得出的是
    骨長或較粗:可以以最佳的角度運動
    筋絡較鬆軟:可以減低彈奏的緊張和震盪力
    肌肉較壯的:較強的力量運用

    而最後的問題是手指要生長肌肉真的難到不得了。

    ps.Micheal Angelo 真的很壯的
     
  10. JerryC

    JerryC Moderator

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    個人經驗是,

    當你擁有更強壯的肌肉時,

    在放鬆時才能更擁有靈敏度跟操控性,

    舉個例子來說, 大家在剛開始接觸吉他時, 一定會覺得吉他很難彈, 有些和弦怎麼按都按不好...但是彈了幾年之後, 按那些和弦的感覺就變得既輕鬆又能感到指尖的柔軟與彈性, 那是因為肌肉與操控性都成長了.

    所以強壯的肌肉跟學會放鬆的能力是缺一不可的!

    請參考~


     
  11. 奶油星球

    奶油星球 New Member

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    呵呵...今天不經意的踩斷公司塑膠椅的橫樑
    我嚇了一大跳 因為平常用力去踩它 也未必會斷
    這是用力的過度的好例子 不經意 輕鬆的使力 也可以達到效果的
     
  12. 黑糖膏

    黑糖膏 New Member

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    離題一下
    漫畫的東西看看就算了,不要當真,尤其是Dragon Ball
    力量的瞬間輸出不是看肌肉的大小塊
    而且肌肉大也代表負擔會比較重,不管裡面是肌肉還是脂肪
    結實跟肌肉大小是不一樣的概念
     
  13. 旭日東升

    旭日東升 New Member

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    他說的七龍珠那一集
    跟您說的概念是一樣的
     
  14. 黑糖膏

    黑糖膏 New Member

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    其實差很多
    我是針對這一段說的,就"肌肉大塊"來說
    先不考慮密度問題,是不會發生" 瞬間輸出有時候還比瘦的人小"這種狀況
    再聊下去就離題太多了,怕會造成困擾
    要討論還請私下PM吧
     
  15. halfchen

    halfchen New Member

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    用手指頭撐著 作 俯立挺身
    這樣子有辦法練 指力嗎??
     
  16. Messiah

    Messiah Member

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    俯立挺身應該是最簡單方法吧,
    亦是我寫這篇文章的原因,想個辦法解決他(組個當代筋肉人俱樂部)
    另外,我發覺高手中有三種人

    骨長或較粗:paul gilbert為代表,骨架大,即使手指纖纖的
    體積上,都比短手指的會較多肌肉吧??
    筋絡較鬆軟:Children Of Bodom的alexi,有時我發覺他的左手好像力不敷支,但右手的柔軟性補替了左手不足
    肌肉較壯的:不用說zakk這種筋肉人,以事實訴說了原因

    黑糖糕,旭日東升:氣功波跟撒雅人狀態還未出現,(還有中國各大神功)難道把頭弄了一個刺蝟頭,彈結他就會強起來??(開玩笑是當代特點嘛..)
     
    Last edited: 2006-09-22
  17. 熊八

    熊八 New Member

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    基本上這幾個月也是在思考這問題!!開始跟老師學已經快3個月!!不過實際上感覺自己完全不會去應用...說提升也說不上!!歌曲還是詮釋的很爛...
    雖然比起以前我已經認為我小拇指的指力已經比以前還要大!!
    可是在會玩樂器的朋友看來還是覺得我的指力不夠...
    尤其是在礦張指形小拇指會特別弱...
    最關鍵點就是左手大拇指施力點.右手悶音技巧還有右手PICJING常常晃很大也常常PICKING角度不對...
    至於右手該怎嚜放我也真的不太清楚!!用我朋友的以小拇指撐著琴身彈是比較不會晃很大但是...讓我右手非常不舒服...

    以上...我還是多練習吧!!
     
  18. 4788122

    4788122 New Member

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    要強也不一定要速彈吧??

    新一代的吉它手樂理普遍都滿遭的!多鑽樂理吧.
     
  19. Bass阿峰

    Bass阿峰 Member

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    不好意思,來插個花

    小弟感覺是認為這牽涉到肌肉的爆發力跟肌耐力的問題,就像1988年的路易士(Carl Luis)與班強生(Ben Johnson)的對決,班強生是屬於爆發力超強的百米運動員(P.S.先撇開他吃禁藥的問題),當槍響時,他永遠是第一個衝出去的人,這表示他的肌肉爆發力超強,可是到了後段就不行了;另一個,每場的百米賽跑裡他永遠不會是第一個衝出去的人,從身材上就看的出來,他是屬於高瘦型的人,因此他的爆發力沒有班強生來的好,但是,他的肌耐力就非常的好,因此他常常在比賽的中段50m之後衝出來,最後10m加速再把別人幹掉。

    回到彈吉他、bass甚至是打鼓,其實小弟認為要練的是手指、手掌甚至是身體的肌耐力,因為肌耐力好可以讓運動持續的更久,肌肉大塊的人通常爆發力強但持續力不夠,因為身體的負擔相較於身體瘦的人來的更
     
    Last edited: 2006-09-22
  20. Slaughter-MAX

    Slaughter-MAX New Member

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    如果真要硬要討論肌肉訓練的話(我倒是覺得這話題有點OVER)我覺得彈吉他要練的是應該是耐力(持久力)而非肌力(爆發力)
    肌力只需練到可以維持很穩定的按弦及快速靈活彈奏
    因為你不需要越按越大力...到最後把指版捏破(但基本力量還是要夠)
    你按5公斤的力量就可以把音彈好你卻花了50公斤去按
    為何不把其他45公斤分散到別的音去用
    耐久是一定要的
    才能在長久的彈奏後保持手指的靈活
    而練耐力時肌力也是會提升
    所以建議大家把注意力放在耐力跟肌耐力(夠持久要能飆尾速)上
    至於長肌肉...那是健身的練法,反而會變遲鈍
    各位可以注意運動員的肌肉與健身的肌肉不太一樣
    運動員肌肉沒比較大,但卻比較強
    想要手指長肌肉(我是指長出超厚實健美的那種)倒是不建議
    這是我一點運動心得大家參考
     

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