[轉譯] 吉他/貝斯的材質差異與音色間的關係

本文由 聰明的木頭2017-01-17 發表於 "吉他" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,478
    讚:
    3,032
    最近在論壇上看到「木頭種類與音色的關係沒有想像中大」的說法覺得很好奇就去查了一下資料,
    看到有篇日文文章講得頗有那麼一回事就大概翻一下:http://dtmurashima.seesaa.net/article/157094319.html
    文章內容我消化整理過才翻譯,不是100%原文照翻。

    ==========================================================

    有人說「Solid body電吉他、琴身共振好的就是好琴、反之就是爛琴」,
    但其實拾音器從構造上來說只會收到能夠造成磁力影響物體的振動、並不會收到木頭的共振,
    會聽到敲擊琴身的聲音主要是因為"拾音器本身跟著振動"的關係。

    那麼同一顆拾音器換到不同材質的琴上音色也會改變的理由是?
    其實是因為材質的不同影響了弦振動的關係。

    弦振動的能量傳到琴上讓琴跟著振動、因此消耗了能量導致弦振動的衰減,簡單來說、琴身越大延音就會越差。
    用極端的範例解說、拿全空心電吉他與Neck through的實心電吉他相比,
    在不接音箱的情況下、全空心的共鳴/共振會比較大但延音短、Neck through則相反。
    即使都是實心電吉他、與Set-neck跟Bolt-on相比Neck-through通常也是共鳴/共振較小。

    換句話說、共鳴/共振較小意味著不會扼殺弦的振動。
    共鳴/共振較不明顯的琴雖然延音會較佳,但音色會偏硬,原因是其高頻的泛音衰減較慢之故。
    反過來說共鳴/共振較大的琴、音色則會較圓潤。
    不過當琴身與琴頸水分較多時的共鳴/共振也會很小、但因水分將振動完全吸收的緣故所以弦振動反而變差,此時音色就非常糟。
    (這也就是為什麼我認為指板上油會影響音色的原因)

    所以不是共鳴/共振好就是好琴、也不是延音佳就是好琴。

    ==========================================================

    文中雖然沒有說明為甚麼Neck-through的共鳴/共振較小,
    但我推測可能是此構造能夠讓弦在Nut跟Bridge間得到較完整且單一的振動吧?
    但若Neck-through又加上大琴身、不曉得該作者的說法是否還成立?

    ...所以綜合上面的說法木頭/材質的種類對電吉他/貝斯音色有沒有影響? 有。
    影響大不大? 應該還算大。
    因為木頭/材質本身的構造/密度會影響其吸收弦振動能量的多寡,進而影響泛音衰減的快慢,讓音色產生不同的差異。
    這應該就是為甚麼使用像Ebony這類較硬的木頭時、音色會偏硬的關係了。
     
    Last edited: 2017-01-18
    已獲得Wayne Lokent按 "讚"!
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,478
    讚:
    3,032
    我再補充一點個人看法。

    之前大概了解Neck較粗的琴音色較渾厚、Neck較薄的話音色也跟著變薄亮,但不了解原理,
    現在想想若套用上面的說法就說得通了,因為Neck跟弦最密切、也最接近,
    它的體積大小、材質密/硬度應該會更直接影響弦振動能量被吸收的速度(特別是從Nut跟Fret),因此改變泛音衰減的快慢。
    怪不得之前聽過有人說一把琴最重要的是Neck。
     
    Last edited: 2017-01-18
  3. satchisgod

    satchisgod Active Member

    註冊日期:
    2010-04-10
    文章:
    745
    讚:
    248
    我也聽過neck比body重要許多的說法
    不只,根據Ron Kirn(一家美國手工小廠老闆)的說法,基本上實心電吉他的bridge重量越大,琴身的差異就越不明顯.像是telecaster就很明顯.大搖跟Les Paul的琴身木頭種類差異就幾乎聽不出來.金屬直接接觸弦,影響聲音的程度一定很大,如果這塊金屬很大很重一塊,那這塊金屬下面不管是甚麼東西,也不會對弦的震動有很大的影響.這個師傅其實根本就是懷疑論者,他在tdpri被問到甚麼改裝品好不好,他都說要真的裝上去才能確定
    之前掌門人貼過的吉他工匠(忘記名字啦)的訪談也提到類似的說法.琴身木頭的重要性,在bridge很大一顆的琴上面是不大的
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,478
    讚:
    3,032
    Bridge的影響大還是Body的影響大這我想得要有懂音響學與振動學的人才能說分明了。
    我前面貼的連結中底下有"自稱"專長是音響學與振動學的人回覆:
    聲音的振動是(弦)與琴身的振動形成耦合振盪coupled oscillation的結果,
    實心電吉他的音色會根據琴身材質等條件變化主要是弦振動受到琴身影響而改變之故。
    若是半空心或全空心這類聲音會從琴身逸散的琴,振動能量會因逸散而有部分損失、因此加速弦振動的衰減。

    我個人的想法是:
    因為Bridge是Body端最先受到弦振動的物體,佔的體積比例越高"應該"也代表它所損耗的振動能量越大,
    不過Bridge大多是金屬製,會損耗的能量可能不像木頭那樣多?
    以接觸面來說因Nut跟Fret形成的接觸點而從Neck所損耗的能量及泛音成分的衰減可能與Bridge同等?

    我也認為大搖琴的琴身對音色的影響較小,但觀點不是Floyd Rose很大一塊、而是這類懸浮設計無法提供穩定的弦振動,
    振動能量在傳遞到琴身之前就因為搖座自身的不穩定而抵銷掉不少。

    我實際聽過全壓克力與全鋁琴身的吉他,那個音色聽起來非常呆板,
    現在想想應該是這類材質所損耗的能量太過均一、無法提供複雜的泛音衰減之故。
     
    Last edited: 2017-01-19
    已獲得satchisgodseanblood按 "讚"!
  5. metalguitar1216

    metalguitar1216 New Member

    註冊日期:
    2016-12-14
    文章:
    14
    讚:
    4
    路過看此帖又參與一下..HAHA

    玩了這麼多年, 試了這麼多吉他, 相信電吉他的聲音是取決於...1.結構 "bolt on/ neck thru / set neck....etc. 2. pickup 3. 硬件"Birdge/nuts" 或線材4. 指版木. 5. neck 木 6. body 木.

    所謂"共鳴" 又似乎關於在吉他上結構多一點.關於聲傳遞方式..... 比較明顯如 semi hollow, hollow ..就正如一些建築物廻廊, 應聽得出分別吧

    如果只說材質/木材, 應該對 sound quality 有影響吧
    物理上會有不同natural frequency 以致timbre , 你拿音义敲就算同頻率也分別到結他, 因為sound quality 太pure, 不會同吉他那種一樣"聲"....

    吉他情況複雜, timbre 是混上一堆不同物料得出, 每樣都有其natural frequency.
    如果沒有同一結構, 同一硬件, 只對比BODY 木的AB TEST, 根本很難作比較.....(在琴行找到alder / ash 的fender試, 但pickup 又不一樣....)
    又或者某些硬件放上去, 又使音色差距不大
    e.g. 例如, 一些floating bridge, 我覺得會令不少不同body 木的吉他聽上比較有 twang / bright

    所以我認為.....太多參數....HAHA
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,478
    讚:
    3,032
    其實您的排序最終會回歸到一個重點:弦振動的傳導
    Bolt-on / Set-neck / Neck-through、Bridge / Nut / Fret、指板、Neck跟Body都是直接跟弦振動相關的要素。
    1. 振動其實最先關連的是Nut、Fret、Bridge,這部分影響弦振動能夠保留多少能量/泛音成分傳遞到下個階段,
    2. 接著影響音色最重要的泛音成分則由指板、Neck / Joint 、Body來處理,
    3. 最後的成果透過拾音器輸出(或者同時交互影響)
    這就是為什麼我之前翻譯的日本資深琴師對Nut、Fret、Bridge(Saddle)那麼講究的原因
    站內相關討論:http://www.modernmusician.com/forums/index.php?threads/轉貼-日本資深琴師的吉他與貝斯維修整理小知識.222125/
     
    Last edited: 2017-01-23
  7. 愚零鬥武多

    愚零鬥武多 Well-Known Member

    註冊日期:
    2002-02-18
    文章:
    1,332
    讚:
    60
    之前把IBANEZ的UV777護板整個換成金屬製的
    不過厚度卻很高(直接拿人家工廠樓梯用的拿去雷射切割 最少3MM以上)
    一整個聲音就變的不同了 木頭味道少了 瞬間會有開合成器的錯覺
    電吉他很有趣的地方是常常跟標準的音響特性唱反調 就是偏要失真偏要回授
    最新技術的製作法常常不受青睞 大家就愛那古早味 明明實心電吉他誕生也不到70年阿.......
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,478
    讚:
    3,032
    我的看法是:某種程度上電吉他跟木吉他在材料搭配的音響特性上算是接近的,影響大小都是從上(弦)到下(Body),越接近弦影響越大,
    如同木吉他的單板合板一樣,電吉他護板換成金屬製後自然音色會有所改變。
     
  9. 愚零鬥武多

    愚零鬥武多 Well-Known Member

    註冊日期:
    2002-02-18
    文章:
    1,332
    讚:
    60
    那個厚度比很多吉他的TOP都來的厚 重量更是超過一公斤............當成TOP材質來看都可以了吧
    沒接觸過ZEMATIS的吉他 如果同時有普通版的跟METAL FRONT版的可以同時聽就好了
    (那個磁磚馬賽克版PF版本的我就真的覺得那應該就只有裝飾作用啦...........)
    材質也會有影響 不過那程度只有玩很久的才會聽得出來
    要說懸浮琴橋影響 可能我經手的都是中階以上的關係
    我覺得材質音色特性還是很明顯聽得出來
    不過如果沒差那IBZ JEM系列也不會有這麼多種木頭選擇了吧
    不過我也認為NECK材質跟做工影響更大 我現在手上的都是單片(RG7則是另外有個補強而已)
    但聽到別人現在的多片拼裝NECK的音色就是比較硬的...不太會形容....少了什麼的感覺?
    因為目前手頭上沒有這種多片式NECK的吉他可以親自比較....
     

分享此頁面