10年以上的Marshall真像顆不定時炸彈...

本文由 聰明的木頭2015-09-05 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    才弄了一顆JCM 2000打算要拿來Reamp,換完管子後測試:
    第一次10分鐘很好、第二次30分鐘真棒、第三次5分鐘...咦、Clean Tone怪怪的,一看後級管兩根怎麼紅通通的、又臭臭的?
    啊、燒起來了!!
    結果、紅JJ變黑JJ...
    [​IMG]

    後來詢問技師、他說Marshall到了一定年紀變壓器可能在遇到高熱時無法提供穩定的電流,所以會導致後級管燒掉、甚至整組變壓器掛點!!
    懷著忐忑的心之後連測了一個小時雖都沒有再發生燒管的狀況、可以確定變壓器還能正常工作、這算偶發狀況,
    做好溫控的話變壓器還能撐著用,但後級管就必須整組換掉...媽呀~這真是壽命最短的新管了~

    貪便宜買有年紀的二手Marshall千萬要小心呀...結果一來一回反而更貴。
    還是其實跟農曆七月有關係?
     
    Last edited: 2016-02-16
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  2. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    要不要考慮直接換升級的變壓器啊?會穩定很多年,Tone也比較好。
     
  3. 掌門人

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    有的時候是因為 JJ 的整流管品質的問題。我上個月就有ㄧ個 JJ 的整流管壞掉.....另外 JJ 後級管陣亡率也的確很高。變壓器沒壞還是別升級了....這類 amp 花非必要、不容易換回來的升級都有點太貴。

    後級管倒是可以考慮換掉,例如 Winged C 的 EL34 品質就好很多 (好像兩年前整個 Winged C 的 tubes 都停產了 :()。
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝兩位回覆。
    有這麼考慮過、但沒有預算,而且Mercury換下去就完全沒有買二手省錢的意義了...
    技師也不建議我這麼做、叫我選擇比較便宜的溫控方案就好了,就他所言目前使用這個方法的案例還沒有復發過。
    我也想一勞永逸,但沒錢呀~

    後級管不換也不行呀...都燒成這樣了。(雖然還能發出聲音~XD)
    Winged C技師本來有推薦、但在找的時候才發現它停產了。
    後來想找Svetlana,但因為技師那邊沒現貨、我又不想等、自己弄運費關稅又很貴,所以就用他那邊有的Gold Lion KT77。
    雖然他還有Tung-Sol,但我討厭Tung-Sol的聲音...只能二選一沒辦法、大失血~

    仍在考慮要不要連前級管一併換掉比較省事,不過技師是建議先撐著用沒必要換、省點錢~
    畢竟我只是拿來Reamp、不需要這麼大手筆呀!!

    ==================================================

    題外話、這次測試時有幸試到分別裝了G12H-30跟G12T-75的兩台Cab,
    用借來的LPJ進JCM 2000 TSL (Clean/Crunch Ch.) + G12H-30出來的聲音真讓我嚇一跳呀~
    同樣的設定G12T-75出來的Tone就很窘...但它Hi-Gain (Lead Ch.)比較好;相對地G12H-30可以完全都不趁也夠屌了....

    我終於知道為什麼很多人對G12T-75的評價不好了...雖然我用Cab Sim時就很不喜歡它的音色,但實際聽到更令人失望。
     
    Last edited: 2015-09-09
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Gold Lion KT77 也不錯,至少比 JJ 的好.....低頻略少ㄧ點,但比較緊實,高頻較清楚而結實、壓縮略少。JJ 的 6CA7 也可以用,我覺得比 JJ 的 EL34 好,而且也ㄧ樣不貴,不過聲音略接近 6L6 ㄧ點。;) Winged C 的 EL34/ 6L6 等聲音都很好,要找還是有,只是本來就不怎麼便宜,現在變成 NOS .....所以更貴了。:eek:

    前級管至少換第ㄧ管!G12H-30 剛好搭中頻多的 amp!不過有些搭配會顯得高頻有點刺耳。:mad:
     
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  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝建議,我會跟技師討論看看。

    真的!!
    一開始搭的時覺得音色真的經典、特別是Crunch Ch.,很標準的Rock Sound,我還跟旁邊的人說:「這可是LPJ呀!! 居然就可以這麼棒了~」
    但後來會覺得有點刺耳 (因為換人彈+我站遠一點)。
     
  7. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    現在的 G12H-30 聲音也就那樣,不論是中國或更貴的英國或製品都強調高低頻,但高頻往往有點刺耳,甚至 clean tone 的 picking 在某些搭配下都有點太銳利,乃至不舒服。

    如果搭配 Marshall 要 crunch 好聽的 speakers,最好的選擇是早期的 greenback 或是直接衝早期的 4x12。我好像有貼過我的ㄧ個看起來爛爛的 4x12....不過音色剛好和長相相反。:) 接上 JTM45 或 JCM800 之類,直接就是....啊唱片裡熟悉的 tone 不就是這樣!?然後搜尋就結束了......:D

    若是現在製造的 speakers,我覺得 Scumback H75 或 M75 是最佳選擇。M75 聲音溫暖,低頻略少ㄧ些,要在 4x12 或箱體大的 2x12,或搭配 H75 就可以不用音量操太大才能得到 "唱片裡熟悉的 tone"。H75 則是比較安全、用途廣的選擇 (我個人的偏見)。聲音飽滿而平均,甚至用於 semi-openback 的 clean 都很好聽。除了 Marshall 外,我接過 Soldano、Vox AC30、Lonestar 等都很滿意,搭配 M75 也很好 (不過兩邊音量差快 2dB....ㄧ般人應該是不太會注意到)。

    另外 H75 和 M75 的 paper 版本也很不錯,非常 woody 的聲音 (熟悉 Yamaha NS-10M 紙盆 driver 的人會立刻有感覺....當然我不是指 NS-10M 那有點太多的中偏高頻),前者用於 clean 也 "超" 好。但若是 crunch....似乎要 4x12 會比較好,1x12 或ㄧ般非大型的 2x12 就不是那麼能發揮。不過這點是我的 educated guess,因為我雖然都有,但沒有同ㄧ個 model 有四顆。

    Scumback 的老闆人也不錯 (也是個怪咖),會給不少有用的建議。

    Just my 2 cents!
     
  8. 經典

    經典 Active Member

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    倒不是10年以上的MARSHALL都像個未爆彈啦.....
    JCM系列中800及900的耐用度都算是相當不錯~
    但是2000系列的後級設計在國外的玩家或是"維修者"討論區中都一直被提到有先天上的缺陷~
    甚至還有行家把線路圖中有問題的走線標示出來.....
    我這邊也遇到朋友或店家燒掉好幾次~尤其是PA業者...在戶外天氣熱很容易掛....

    改裝散熱風扇是比較普遍的維修法~雖然也只是治標....
    但總比把燒掉的地方修好然後等下次又熱到極限再燒一次來的好.........
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝經典兄解惑。
    我只知道JCM 2000容易故障、本以為是Marshall省錢省料的關係,但不曉得原來是先天設計有問題。
    現在只能希望加了風扇可以改善...沒預算換變壓器...唉~

    當初因為不是很喜歡JVM有點數位的音色、所以還是回頭選了JCM 2000 (當然也有預算考量),結果自找麻煩。
    不過這次燒掉真的很妙:
    1. 是在有空調的地方、
    2. 開沒多久、
    3. 燒掉之後用更大音量 + 操20分鐘以上卻沒事...
    真是命呀...七月、是七月的關係吧!?
     
  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    推一下舊文,因為我發現有個關於JCM2000的英文資訊在中文查不到,想說這邊留個紀錄備用。

    JCM2000系列會燒管、燒PCB板、Bias不穩這個大家都知道了,
    這幾個問題主因是由於PCB板設計不良,某些元件(tube filament rectifier)靠得太近、有些間距甚至只有0.2mm!!
    因此容易過熱讓真空管燒掉、嚴重更會短路而燒PCB板。
    但這個問題在2003年後的版本中已經獲得控制、Bias不穩也改善了。
    (好吧~我知道我的TSL一定是2003年以前的貨...)
    對這個症狀有興趣的人可以搜尋jcm 2000 overheating。

    然後再分享一個還有賣新品DSL / TSL主機板的英國網站:
    http://www.hotroxuk.com/amp-parts-service-equipment-294-0/marshall-amp-parts-7867-0.html
    雖然我不曉得為什麼它們還有新品可以賣...但如果板子燒掉又臨時找不到備用機來拆零件的話可以考慮從這裡買。

    ...聽過一些高檔音箱,對我而言JCM2000無論是用途或音色始終還是最理想的--雖然相較之下它音色遠遠不及那些高檔貨,但我就是要這個味道~
    (其實我比較喜歡DSL、但TSL的獨立EQ在錄音上比較方便。)
     
    Last edited: 2016-11-01

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