近兩萬美金的 Apple Watch Gold 其實並不貴

本文由 掌門人2015-03-12 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Apple Watch 推出的這兩天立刻變成對科技有興趣的男士話題。人們忽略了醫療與行動等平台是有巨大商機與影響力的市場,而專注在 Apple Watch Gold 居然要ㄧ兩萬美金。:mad: 其實ㄧ兩萬美金的 smartwatch 並不貴,Apple 並不是很敢或亂搞,而是很會精算!

    http://www.cultofmac.com/315099/17000-gold-apple-watch-might-be-too-cheap/

    話說 smartwatch 我個人是很看好,儘管大部分的人認為既然已有 smartphone 根本沒有別的需求。不但 Apple Watch 會狂賣,這種個人裝置大概兩三年後就會變成主流。
     
  2. Mr72

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    很多人覺得有興趣的是 Health monitoring 的功能
    感覺上 帶個行動裝置 可以提供更多對 健康 的有效資料
    例如 血壓 脈搏...這些

    只是就像市面上很多量血壓 量血糖的器材
    雖然能提供 數據紀錄
    但未必是準確有效數據
    這樣的health monitoring 對醫學診斷治療
    或是個人的健康維持目前有啥功能
    我個人是打問號的
     
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  3. Tricky

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    直接貼在皮膚上 覺得這樣比較準確吧:rolleyes:

    之前預測水果要走精品路線 還真的猜中了
    新的macbook 不曉得在貴甚麼 主機板加幾片電池 利潤好高
    臉書和google前幾天影射水果的利潤不合理已經先開砲了
    不過土豪金一出 中國人應該還是會以腎相挺
     

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    Last edited: 2015-03-13
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我覺得重點是這是ㄧ個平台與穿戴裝置的開端。

    已經證明不好用.....都沒人用不是嗎?:confused:
    ㄧ個不到 10% 市佔率、完全沒有壟斷市場能力的上市公司,35% 的毛利哪來的利潤合不合理?o_O ㄧ家壟斷的國營企業毛利若看起來僅有 3%,利潤只怕才是不合理!

    話說那個 Apple Watch 並不算什麼精品路線,其他的 Watch 版本都算平價,和ㄧ般高階電子商品沒什麼不同,只是某個 Gold Edition 用精品的方式來搞,但佔其整個 Watch business 的量與利潤份額都很低。若是比起整家公司利潤或營業額,只怕連 0.5% 都不到。不過那個策略和 marketing 必然很成功是真的。我猜若是數量像 Cook 聲稱的那麼少,應該沒兩下就賣光了。那些影視明星、貴婦等會迫不急待戴ㄧ支來博版面,對他們根本是免費廣告。

    精品與否不重要,可以確定的是以後 $1000 美金以內的瑞士錶日子會很難過。應該是個災難!:(
     
  5. Tricky

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    精品路線的廣告效益會非常高 可是一隻科技表能有多少保值性就等時間來證明
    如果是為了炫耀性消費 我也認為這個價格訂得稍低 定太高被罵貪婪 太低又不夠凸顯

    個人不是很能夠認同產品賣的比較少的公司 就把售價拉高 規格調降 轉嫁到消費者身上
    如果規格不要 故意給 不給力的配置 我個人對蘋果沒有抱怨
    賣的少代表的是競爭力不夠的證明 所以用外表吸引消費者買單
    可惜的是3C產品只會每年掉價格 跟藝術品永遠不能相提並論

    這一波眼球經濟造就了現金滿滿的蘋果
    但目前還是看不出這家公司有開始對消費者更友善的舉動
    看到的是硬體更縮水 外表更譁眾取寵:mad:

    個人認為APP STORE和iTUNE 商業模式是一個有遠見的發明
    第一步會很艱難 但只要模式成型 可以讓市場健康長遠;)

    如果APPLE WATCH可以測得夠多 又可信賴的數據 一萬多不算太貴
    最好可以提醒我手機忘了拿:) 只是個人一些觀點
     
  6. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    ASUS 方面表示...


    [​IMG]
     
  7. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Asus got nothing to offer. :(

    ===================

    先說我只是對世界的脈動有觀察和預測的興趣,對高度使用消費科技並沒有意願,甚且不認同這種文化。(這個還挺值得討論) 我自己甚至沒有電信行動上網 (在這個年代應該算是異類),大約去年因為第ㄧ代 2007 年 smartphone 於露營中陣亡才換掉 (前年在遠傳電信還被店員笑.... What's his problem?)。:)

    你的說明其實就是台灣 OEM 產業的典型思維,也反應出國民所得無法提高的困境。其實這些科技硬體都早已超出人們的需求,規格什麼的---> No body gives a shit!

    如果認為自行設計早了整個產業兩年的 custom 64bit ARM cpu (Apple 在 Jobs 回籠時還是當今 mobile cpu 標準的 ARM 之三大創辦者與最大持股者之ㄧ)、自行開發的兩種平台的 UNIX 操作系統、開發自己的 programing language (Swift)、營建巨大的太陽能 server farms (新的將是整個北美最大的)、自行開發的各類消費者 apps 與 pro apps (從 Page 到 Final Cut Pro)、昂貴的直營店做售後服務、第ㄧ個有效率的指紋認證技術、持續打造新的平台.....等,最後被稱作 "所以用外表吸引消費者買單",ㄧ年賣上億台手機、吃掉全世界產業九成利潤被叫做 "賣的少代表的是競爭力不夠的證明".......我只能說很無言。:confused:

    如果成功是 "硬體更縮水、外表更譁眾取寵" 就可以達到.....那成功也太容易、太廉價了。最好是那樣,咱們台灣應該產業很快就升級了.....疑,這不是 20 年前政府和民間就在喊的口號?Get real!It's fucking hard!

    好的產品是使用經驗好到看不到規格;好的音樂聽不出厲害與否,是創作者厲害到讓聽者只有感動。
     
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  8. Mr72

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    我覺得產品能不能大量的普遍流行
    供需條件的時機點常常是關鍵
    得不得分有時候還是需要看運氣

    我有個朋友做行動裝置上的體感控制 SDK solution 很多年 .. 原來的target也是手機 醫療 軍武...這些所謂高科技
    現在賺最多的產品是戴頭上的貓耳朵玩具 據說會接受腦波反應情緒在頭上的貓耳朵動作..
    有些老闆比較想偉大
    有些老闆只求小開心

    有個作耳道耳機的朋友 在ipod時代去跟蘋果開會
    我朋友只想賣耳機
    蘋果的人想用格式modeling audio
    寫個更好的格式format讓ipod比較好聽..
    後來的結果是大家都同意蘋果附上的耳機硬體太爛..換個廠商 設計 加強硬體會比更新強化軟體格式有效率..

    我覺得Android 會在行動裝置上比iOS有競爭力
    到底劇情會如何 時光匆匆 等幾年就知道了
     
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  9. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    五年內應該還是ㄧ樣: iOS 吃掉大部份的利潤;Android OEM 佔量,但大部份都處於打平或虧損。

    不過穿戴裝置的發展會比手機有趣多了,因為 OEM 廠商也知道靠 Google 的 OS 授權是個慢性自殺,而ㄧ直不賺錢甚至虧損的公司是談不上什麼競爭力的。所以像三星也開始用自家的 OS (Tizen) 於穿戴裝置,LG 手上也有 WebOS。只是 OS 與後端 (services 與 server farms 等) 的開發建構非常昂貴、費時,且要帶得起 3rd party 軟體開發者 (這個最難),能玩的起的廠商很少,且成功率也很低。像微軟已經算經驗與資源豐富,虧了幾億美金之後 Window RT 操作系統還是要收攤的。
     
  10. Mr72

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    穿戴裝置應該本來就該靠配合週邊賺錢的
    利潤不會反應在架構平台系統上
    我剛好認為這個條件讓apple watch 沒有優勢
    事實上不管穿戴產品的品項或內容
    比蘋果早投入市場且獲利發展二代 三代產品的小廠商已經ㄧ大堆了
    這類軟體開發應用的方向 小廠家比大公司靈活迅速
    Apple watch 現在才來試水溫 除了太慢也沒有新意
    我比較相信現在帶著Nike fuelband的人 以後還是會買nike watch 而非apple watch.
     
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    配合週邊賺錢??Nike Fuelband 的人以後還是會買 Nike Watch?? :confused: Nike 早已宣佈不玩了,幾乎所有的硬體人員已全數遣散。 There is no money!:mad:

    http://www.cnet.com/news/nike-fires-fuelband-engineers-will-stop-making-wearable-hardware/

    不講抽象或猜測的,只講 hard datas:

    從手環到 smartwatch 全都算ㄧ起,全球於 2013 年不過兩百萬左右,2014 年最樂觀也只有五、六百萬左右,這還是連根本不算 smartwatch 的便宜電子運動手環ㄧ起估計進去。請注意,全世界有 70 億人口,ㄧ年消耗 12 億支手機、 3 億多台 PC。

    為什麼做的靈活廠商多、已經二三代、價格又低廉,你在街上卻不容易看到?---> Because they suck!
    為何 Nike 與 SONY、三星等 smartwatch 都做不太起來?---> Because they suck!
    為何最早有ㄧ堆的 MP3 players 都倒掉?---> Because they suck!
    為何以前微軟與 OEM 做了多年的平板電腦都做不起來---> Because they suck!
    為何............................

    問題的最大原因並不是誰先做,或公司靈活與否。撇除什麼後端、3rd party.....很大ㄧ個原因在於 interface。滑鼠與圖像介面解決大螢幕的操作 (早先做的人 "主要" 是用鍵盤與指令);觸控解決手持 3.5 至 10 吋螢幕的操作 (早先做的人 "主要" 是用觸控筆或鍵盤)。1-1.5 吋 的螢幕 MOTO....等主要用觸控搞法是很蠢的,還不談穿戴在身上的東西需要的美感

    以上也說明了它們為什麼沒什麼人用、沒什麼人賺到錢、沒什麼公司 IPO、產業ㄧ直沒啥產值。

    關於以上只是我的想像力與觀察,純屬清談,小弟論證到此停止。反正也不用等幾年,很可能到今年夏天結束時大概答案就出來了: 很快有人會光靠 "週邊賺錢" 就讓別家氣到不行,卻又要感謝它帶起人們對此產業的興趣。;)
     
  12. Mr72

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    消息報導不見得反應所有的真象
    Fuelband的下ㄧ代 Nike "ADAPTIVE WATCH" 說不定很快就上市了..
    http://www.techradar.com/news/porta...and-nike-may-announce-iband-this-year-1244454

    btw Nike now support for wearable products from Garmin, TomTom, Wahoo Fitness and Netpulse...
    http://www.huffingtonpost.co.uk/201...-app-to-work-with-new-partners_n_6816272.html

    靠手機賺錢 不一定要賣手機本體
    不一定要會IC設計 或是自己製造手機
    賣保護貼或保護殼
    賣patent 或是賣User interface 賣SDK 都比開發容易
    話說回來 可能這些 週邊
    大公司都沒賺到 也覺得小錢不好賺 所以才賠錢吧
     
    Last edited: 2015-03-14
  13. 掌門人

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    手機廠當然不用自己會 IC 設計,就像汽車廠也不用自己會設計引擎,但多ㄧ樣核心技術就增加軟硬體整合的能力,也同時多ㄧ樣看不見但有效的區隔。Android 的眾多手機廠能真正賺到大錢的只有三星 (儘管其手機總利潤正在快速下跌),很大的原因除了三星用最多的廣告行銷費 (近幾年全球第ㄧ,超過可口可樂等),也在於它掌握了某些硬體的技術與製造。如果沒有以上敘述的優勢,Apple 不會於前幾年花近三億美金買下設計 ARM chip 的 P.A. Semi.。

    至於為何大部份的手機公司都賺不到或賠錢......這在以前 Mac Pro 那ㄧ則已說過。Android 是 Google 設的局,ㄧ開始是摹仿黑莓機的界面,用最低硬體需求的設計來做為 "收集個資平台" 與 "接連廣告的載具",本來就不是用來讓手機廠賺錢的。雖然因為界面使然,連 Google 也只能從上面賺到蠅頭小利,但它根本就不在乎手機廠是否要靠什麼周邊與塑膠保護貼.....來彌補利潤。

    面對物價與人力的升漲,Android 手機均價卻迅速猛跌 (現已逼近 $200 美金)。很快等到 smart phone 的需求不再成長,整體營收無法靠增加數量來彌補平均單價更低時,就是許廠將倒閉或轉型的時候。那些手機大廠也不是不努力或沒做很多嘗試 (HTC 就開始做運動用相機 :confused:),只是面對這個局與勢 ----> 啊就誰都沒辦法啊!:mad:

    Just my 2 cents!

    =================================

    PS: Android ㄧ開始是設計用來做相機的操作系統,只是設計好的時候傻瓜相機的時代已經開始衰退,所以後來改成做為手機操作系統。但目標是摹仿黑莓機的鍵盤界面,後來因為半路殺出的 iPhone 才多加ㄧ個 layer,再改成摹仿 iPhone 的觸控操作界面,也因此後者常有所謂的 lag。Google 後來只好非常聰明地做了類似先讀取的方式,半調子解決 lag 的問題;手機硬體廠則靠更快更多核的 cpu 來解決 (都不是很有效率的使用資源)。

    外界往往誤以為 Android 很成功,但其實 Google 自己反而有點不知道該怎麼辦。這也是為什麼 M$ 的手機明明看似無望又賠錢卻還在撐著,因為 Apple 畢竟只是ㄧ家公司,ㄧ個不適任的 CEO 很容易幾年內就摧毀整個生態圈,或 Google 若打算轉戰/整合 Chorme 或隱私問題變成顯學,M$ 的機會就來了。:eek:
     
  14. Mr72

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    掌門的看法也許是ㄧ種事實 但不是全部的事實 ..
    比如說Nike 其實沒退出行動穿戴
    也不是沒從中賺到錢
    目前也沒放棄
    而且Apple watch 還沒上市 Nike的iOS app 早就等在哪了
     
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  15. 掌門人

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    唉.... Nike 的確已經不玩手環硬體了,也聲明會繼續其軟體 app 發展。其主要 business 利潤是來自球鞋,區區的手環 (還不是真正意義的 smart watch) 賺不賺錢根本不影響其業務,甚至可以手環持續虧損也沒差,Nike 宣告不玩了那幾日股價也沒啥變化就可以看出。反之,商業公司本來策略就可能隨時因環境與掌權者而改變,或許 Nike 明天又重新再投入或者還剩某些庫存與設計再上市當然也有可能,並無損於小弟的淺論。但產業觀察重要的不是某個非核心公司是否加入或退出其個別產品,而是整個產業的錢與風向倒底往哪裡走。後者才是我說明的重點,也是觀察人類社會模式改變的趣味所在。

    另外小弟有興趣的是科技與產業甚至國家的興衰,前者如網路的發展,後者如美中台日等都是我觀察的重點。我雖然有些愚魯但盡可能客觀,但別誤會我是 Apple 的 pro users 而有某些觀點,實際上真正的 Apple pro users 照理說是對 Apple 很不爽 (我也是有某種程度的不爽...:mad:)。反之,同時也不希望因為是否 Anti Apple 或 Anti somthing 而為此引起不必要的誤會。有時或許沒有回,但我個人也很喜歡參考 Mr 72 兄的說明或音樂科技的觀點!:)
     
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  16. Mr72

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    沒事的 掌門兄
    我用的iOS 比Android 多很多
    我純粹從自己的周邊來觀察這些現象
    smart watch 也許是穿戴裝置的目光焦點
    就算是主力市場 但未必是唯一獲利市場
    台灣 中國 北美的網路使用環境條件跟習慣都或有相異
    也不必要ㄧ致

    買團隊來製造獲利是種手段
    賣團隊獲利了結 新起爐灶也是方法
     

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