只要看到我最近在研究甚麼就知道我遇到什麼問題。XD 這篇文章主要是與有Nitro Finished Guitar的版友們分享我個人的心得, 當然Polyester finish也可以參考看看,文內會提到一些跟Polish有關的事。 如果看文的版友發現哪裡有誤謬、煩請不吝指正,或者有甚麼不同的想法也歡迎交流。 現在主流的拭琴布材質主要可分為: 棉 Cotton、超微細纖維 Microfiber、聚酯纖維 Polyester Fiber。 除了棉之外其他兩種都是化學人造纖維,看到這裡大家應該都知道Nitro Finish該選哪一種了吧? 但有些牌子的"超微細纖維"宣稱可以用在所有的Finish上,這部分我會在後面註明。 ======================================= 棉 Cotton 呃...不是棉製品就一定安心,我就是在這裡遇到問題才會開始查資料。 棉製拭琴布有分成Untreated跟Treated (Pre-Treated),幹為了搞懂這兩種的差異真是折煞我也。 重點在Treated (Pre-Treated),它其實就是在布裡面添加清潔劑 (Cleaner), 所以不需使用Polish就可以對吉他進行清潔。 對、這裡就是陷阱,誰知道廠商預先添加的Cleaner對Nitro有沒有不良的影響? 連Polish都只有Martin等少數公司的產品能用在Nitro上面, 且不能用在有Weather checking、已霧化或狀況不佳的部位。 最幹的是我買了好幾條Treated拿來墊在琴架上面以避免咬漆... Untreated Dunlop Polish Cloth (黃色) Fender USA Untreated Polish Cloth (米黃色) Gibson Standard Polish Cloth (官方未說明是否為Untreated) Music Nomad 100% Flannel Polishing Cloth (材質為法蘭絨,不確定是否含有棉成分) PLANET WAVES Untreated Polish Cloth (黃色) Treated (Pre-Treated) Fender USA Treated Polish Cloth (黃色) PLANET WAVES Pre-treated Polish Cloth (灰色) ----------------------------------------------------------------------- 超微細纖維 Microfiber Microfiber的拭琴布最近很夯,因為很多廠商都有推出這類商品, 它最大的好處是:無需使用Cleaner/Polish就能除垢去汙、而且水洗後可重複使用。 所以用Microfiber的話就不用再上Polish了。 一樣很幹的是被人推薦買了Taylor Guitars Polish Cloth, Tan, 結果我傻傻地用在Gibson上面... Taylor從1990年代中期就慢慢不再使用Nitro...你猜這條布到底能不能用在Nitro上面...? 我只能說我幹翻了~ Normal Dean Markley Lov'n Care Micro-Fiber Cloths DUNLOP Guitar Finish Cloth (黑色) Music Nomad Guitar Detailing Towel (淺藍) Music Nomad Microfiber Suede Polishing Cloth (黑灰) Planet Waves Micro-Fiber Polishing Cloth (灰色) PRS Micro-Suede Cleaning Cloth Taylor Guitars Polish Cloth, Tan (台灣常見的是舊款有滾邊、另有新款Taylor Polish Cloth無滾邊) For All Finish (官方宣稱...) Fender Dual-Sided Super-Soft Microfiber Cloth Fender Factory Microfiber Cloth Fender Premium Plush Microfiber Polishing Cloth ----------------------------------------------------------------------- 聚酯纖維 Polyester Fiber 其實我沒有找到100% Polyester的"有牌"拭琴布, 唯一找到的是使用Poly-Cotton混合纖維的Martin Polish Cloth Standard。 Amazon UK說可以用在Nitro上面... 前述的Fender Microfiber系列也是使用Poly-Cotton混合纖維。 追加一下台製品... Prefox AC202 (20%尼龍、80%聚酯纖維) ======================================= 很多吉他廠牌都會推出自家的清潔用品,而這也反映了該公司的產品特性。 例如PRS,大家或許會認為他們的清潔用品一定很棒、可以用在所有的吉他上面, 但其實除了Cleaner以外、Cloth跟Polish都不能用在Nitro Finish上... 因為PRS"幾乎"全線都是Polyester Finish,他們當然不需要特別為了Nitro去調整配方。 自從瞭解到Nitro Finish的特性後,我買衣服就開始會去看它的布料構成、只挑純棉的買(走火入魔...), 才發現原來100%純棉的衣服真的越來越難看到 (我是指便宜貨)... 所以若要用舊衣來擦琴的話多少還是要留意一下。 說實在我還真巴不得Nitro Finish消失掉,省得麻煩... 衣服拿起來擦一擦就好、這樣不是很棒? 寫這篇文章的主因是希望對這塊沒有研究的人可以瞭解到自己的吉他應該選用哪種拭琴布、以及需不需要Polish, 而不是人家說:「這個讚ㄟ啦~」就買了...幹、資深≠專業!! ----------------------------------------------------------------------- <strike>題外話...最近指板上越來越多手垢, 我正在煩惱到底要不要用檸檬油做清潔、或者用棉布或手指推一推就好? (人的手指皮膚比最細的砂紙還要再細緻很多) 因為我現在並不是很想在琴上使用額外的添加物...</strike>
木頭兄真是有心~~~ NITRO的漆的確是很麻煩~~但是用NITRO的琴個人覺得TONE比使用Polyeste的來 的好多了....所以這也很兩難阿.... 我記得前一陣子很常看到的一個吉他清潔保養的美製牌子在官網中有很清楚的標示他的哪一種 產品可以用在哪一種漆面上....連NITRO都有分現代的NITRO跟90年代前的NITRO..... 算是比較讓人安心的產品.....只是牌子突然想不起來~~罐子都深藍色的...... 另外個人喜歡用退役的浴巾來擦琴~~又大塊又軟又吸水(保養品)~~ 另外清潔指板的話木頭兄是要使用在玫瑰木還是楓木?? 檸檬油個人覺得是"保養"的成分比"清潔"多很多~~ 玫瑰木的話DUNLOP有出一罐專門用來"清潔"的~~編號是"01"~~ 一般常見的那一罐DUNLOP指版油是"02"~~是專門用來"保養"的~~ 個人大概一~兩季會再換弦時使用一次來清潔指版~~相當好用 如果是楓木指版~~那就看有沒有上漆了~~有上漆的話~~你就當成在保養烤漆~~ 用甚麼來清琴身的漆就用甚麼來清指版~~ 如果沒上漆~~有一種產品叫OIL SOAP(不知道有沒有拼錯)~~ 國外都拿來"清潔"原木家具或地板~~MUSICMAN原廠的影片也是用這種東西來"清潔" 他家那很喜歡不上漆的楓木指板~~~ 參考看看
歡迎轉載,這文章本來就是寫給有需要的人,以免買到不適合自己的東西。 註明作者、原文出處/連結即可。 <STRIKE>油脂是Nitro的大敵... 不過不會像橡膠那樣殘留難看的痕跡,大概就跟汗水一様只會加速劣化而已。 如果有Relic需求的話倒也無妨,像我現在練琴復健還滿樂見汗水沾濕琴身, 但個人不太喜歡汗水以外的東西進行破壞。</STRIKE> 感謝經典兄分享。 其實Nitro正常的自然霧化/裂痕我不是那麼在意, 畢竟這種漆從噴上去的那一刻起就註定了它遲早會被破壞的命運, 我討厭的是像橡膠那樣嚴重破壞漆面、並殘留下痕跡的物質, 所以我對汗水以外會對漆面造成影響的東西很敏感。 如您所述、國外對清潔用品的適用材質"大部分廠商"都會標明, 我上面的資料也都只是從國外各大廠商官網中擷取而已, 大概是被客訴到怕了吧? 我Maple/Rose/Ebony三種都要清... Maple因為拿去Refret後指板重新上了一層很醜的Poly系亮光漆,所以隨便找塊布擦一擦就好了(或許手邊那塊Taylor是個很好的選擇); 困擾的是Rose/Ebony,昨天也是爬了一整天的文在看哪個牌子影響最小, 您提的到Dunlop 01我也很認真考慮過,但是想到如果只是去污的話, 用棉布/Microfiber/手指乾擦或許比較沒有添加物的問題? 畢竟台灣的天氣不需要保濕、甚至常彈的話手汗也會幫指板增加水分。XD 離我換弦還有一個月,這段時間我再想想~ Oil Soap官網中的四樣產品有三種特別註明: Please do not use on unfinished or unsealed wood. 靠背、Musicman是用哪一種呀?XD 台灣好像沒看過...? Costco不曉得有沒有? ====================================== 是說...Taylor回信給我了: ...很官腔的回覆呀...總之我是不會拿它用在我的Gibson上面了。 還有一家Fender還沒回我Treated能不能用在Nitro上。 再等等囉~
因為我的經驗中沒上漆的木頭像是指版那一類的木頭假如吸收了汗水及手指的髒污之後~ 光是靠乾布擦拭沒辦法清除了~~用砂紙磨也沒辦法~~除非磨去超厚的一層~~ 所以像是DUNLOP那一罐01是我覺得比較有效清除髒污的產品~ 附帶一提~那一罐的味道個人覺得很像個人工作場合(晶圓廠)中很常見的一種去汙劑~ 學名似乎叫做異丙醇~有高揮發性~不管殘膠還是油汙都超有用~~ 用那一罐擦過之後在馬上上一層薄檸檬油會發現指闆變得很乾~檸檬油吸的超快~因為卡在紙板木材毛細孔中的髒污及油分都被帶走了~~個人覺得偶爾用用是真的OK拉 至於OIL SOAP~~木頭兄給的連結是MURPHY這牌子~~在國外似乎是常見的國民品牌了~ 在沒屋頂都買的到~~而MUSICMAN的那個影片可能要搜尋一下~~我記得當代之前也有人貼過~~我沒錯的話~他裡面提到要清除那種沒上漆的楓木指版~~先用OIL SOAP擦拭之後再用ZIPPO的煤油擦一遍後再拿類似鋼絲絨的產品磨一遍~~就可以得到相當漂亮的指版~~記得影片中示範的那一隻是真的有個漂亮的結果~不過他沒有提到OIL SOAP的"牌子"~~ 我想假如是以"清潔"為目的~~使用OIL SOAP或是DUNLOP 01是偶爾為之的話大可不必在意~~雖說這種添加劑對木頭長遠來看沒好結果~~但是一般吉他手連"汗"這種完全沒好處 的添加劑都毫不在意了....何況是一些至少有考慮是給樂器用而研發並且是偶爾用的產品......參考看看~~
感謝經典兄回覆。 所以Dunlop 01上完之後,必須上檸檬油補濕嗎? 01/02/65要一整套收齊? ============================================== 另外提一下我對PRS的想法。 不得不說PRS很聰明,他的理念應該就是要做出一把演奏性/保存性/便利性上都有優良表現的吉他, 所以他選擇了Polyester。 他或許在衡量之後認為"耐磨、耐髒、易清潔"等特性帶來的好處超過Nitro所帶來的音色吧? 我個人並不偏好PRS,但認同他們樂手取向的設計思想: Double Cut、10 Radius、24 Frets、Locking Tuners、Poly Finish、好彈的高把位...等。 比較有問題的就是: 1.Polyester時間一久就會容易"油水分離"、漆會跟木頭分開; 2.會變白!! (跟Nitro的霧化原理不一様) 下面有症狀說明/修復過程:Refinish的解說 (日文含圖),光看照片就很有趣了,其中有一把改Oil Finish。 http://www.zinguitars.com/REPAIR_item/PRS_Paint/PRS_Paint001.html PRS新版的調合漆似乎解決了這個問題? 追加同一個網站的工作實例:在Body上添加老鷹的Inlay (這個超帥!!)。 http://www.zinguitars.com/INLAY_item/Eagle_PRS/Eagle_PRS.html 但這個人收費好貴...換Nut台幣三千起跳,Refret最低一萬五台幣起跳、最高破二萬, 老鷹Inlay...二三萬跑不掉,還要再加上重新上漆的錢!! (他有幫日本Sadowsky刻兩把琴的Inlay去參加2007年的樂器展)
01/02我是都有買~~只不過後來02我比較少用~~ 因為02他說明中有寫會對玫瑰木的指版有種加深顏色的作用~也就是說有某種染劑~ 而我其實不太喜歡顏色很深的玫瑰木~加上他也不能用在"沒上漆"的楓木指版~~ 所以後來我都是用廢南迪茲(忘了怎麼拼XD)出的那一罐檸檬油~不管任何指板都OK 比較方便就是了 65我是固定有放一罐Polish & Cleaner在我帶出門的軟袋中~~在外很好用阿~也可以擦NITRO 其他的我就沒買了~~ 擦過01之後我是都會上一次檸檬油沒錯~~雖說我不覺得那是為了補濕拉...... 頻率就大概3~6個月我會用一次01+檸檬油~其他的時候我頂多拿3M的鏡面用的布擦一下
最近出現一個保養品的牌子-MusicNomad Tom Anderson、Tayor出廠前都指定使用,個人用過還滿推薦的 而且味道又好聞,不會像一般的保養品有奇怪的味道...常常保養到一半就肚子餓了 >< 清潔的部分可以用Detailer 這瓶可以用在各種漆面上面,包括指板 如果指板上有那種長年污垢,噴一些在牙刷上稍微刷一下就可以清除了!! 市面上有很多檸檬油&指板油,這兩種是有些微的不同 許多檸檬油都有註明不可以使用在楓木指板上, 因為裡面含少量的矽、石油、水份,還有一種叫做D-檸檬烯的成分 這種成分常被用來作為油墨清除劑,所以極有可能對楓木指板上的漆產生不好的影響 因為某些地區過度乾燥,造成指板龜裂,所以才會塗抹指板油,以保持紙板的彈性 在台灣的氣候並不建議上檸檬油,而且過度的油會導致吉他的聲音悶調。 就像是要你吃了一塊很油油到不行的雞排,然後唱歌...這種比喻應該比較清楚 XDD 如果真的要上,我會推薦下面這瓶紙板油 因為他不含檸檬萃取物(D-檸檬烯),他不含有會傷害指板的成分,同時他的滲透性強, 再塗抹完後手感很好,不會有一般那種油油膩膩的感覺。 最後...這個延展性很高,自己使用過一把24格的琴,只需要4滴就可以擦完整個指板了。
感謝經典兄的分享。 因為我Rose/Ebony兩把琴很少彈,所以指板可能只會有手垢而沒有手汗, 比較擔心如您所述上完Dunlop 01後指板會很乾...萬一乾過頭就慘了~ 可能會考慮之後要錄音時再做清潔吧? 對了、我前面沒有講清楚65是指65 Ultimate Lemon Oil。 有您的分享,我對01(+65U)開始有信心了。 (而02在看了您的講解後...還是算了~XD) 至於Fernandes的檸檬油我一直都是愛用者, 但前二年決定不再用清潔用品後,就把滿滿一整罐送人了~ 現在又被迫要清手垢才想說是不是換個口味~ ...沒有在換弦時用油做清潔後我才發現:幹、我手垢超多!! ======================================= 感謝the wolf兄推廣。 查了一下、 MusicNomad的Guitar Detailer可以用在Nitro上,還內含防(抗)靜電成分可避免灰塵附著。 但這罐似乎只能用在"有上漆"的部分。 倒是抗靜電是個很妙的成分... F-ONE Oil無石油、無臘、無檸檬油、純天然調合油的特性確實是可以考慮的產品, 我參考看看阿本仔有沒有Review吧~ 倒是希望代理若能把100% Flannel Polishing Cloth的價格壓低一點, 跟Dunlop差不多應該就還滿有競爭力的。 知道國內有代理了,我會把100% Flannel Polishing Cloth加到1樓去。 ...但法蘭絨要歸類在哪個材質? 現代的法蘭絨有"羊毛+棉"跟"羊毛+合成纖維"兩種...
上面那樓內文太多了、且有點歪樓,我就不擠在同一樓發文。 Fender回信了,但是Fender USA跟Fender日本總代理的答案不太一様~ 英文大家都應該沒問題,我翻一下日文,大意是: 「關於Nitro,我們希望盡可能使用無任何添加物的乾淨布料, Treated因為含有清潔劑,請僅限於去除髒汙時使用。」 該相信哪一個? 大家就自由心證吧~ 台灣目前好像只買的到黃色的Treated,海國有打算進Untreated嗎? 題外話、 Fender日本總代理:山野楽器不只是日本地區的代理, 他們還持有Fender的14.28%股份,所以他們的回文多少有一定的分量。 ======================================= 另外再抱怨一下、Taylor的客服該說是盡責呢? 還是隨便呢? 下面回覆我能不能水洗的最後一句感覺就是很妙... 我是問你們家的產品、不是問這個材質,我當然知道Google就能夠得到這個材質的資訊... 前面的Mail也是沒有正面回答布能不能用在Nitro上,而是很高明地: 「我們目前沒有發現問題。」...Taylor你們真是...
講到3M的魔布喔...擦CD會刮傷...個人經驗--我有一條。 加上3M我有兩條Microfiber,與Taylor滑順的表面相比3M是顆粒狀, 不曉得是不是因為它強調去汙力,為了有更強的刮除力而使用顆粒表面? 我也沒看過其它家的產品、不確定是否只有3M是顆粒表面。 如果Darkfloyd兄用起來感覺沒有問題,那也未必要再多花一筆錢去買樂器用的布, 只要擦得乾淨、無傷無損就是好布。 另外其實表面柔軟的漆未必都是Nitro, 像Fender American Standard系列的漆很軟、容易受傷,但是都是Poly系。 而這裡提到拭琴布對琴的影響主要是著眼在對漆(Nitro)的化學變化上,刮傷倒是次之, 因為純棉洗過幾次也會粗粗的... ====================================== 回來講個人對於樂器用拭琴布在清洗上面的一些想法。 無論是哪種材質謹記前面Taylor客服所提:冷水洗滌、自然風乾,勿用烘乾機、柔軟精。 但純棉製品其實洗過之後表面就會有點粗粗的、而且邊邊會嚴重脫線 (Fender/Musicman), 個人不太建議再拿來用於樂器上面, 可以拿去當抹布、手帕、擦臉用的毛巾,既環保對皮膚也好。(除非對棉過敏) 當然也可以拿去墊在琴架上面防止咬漆、或是墊在琴袋底部避免背帶扣環撞破拉鍊。(舊式琴袋拉鍊都會開到底) 只是這樣一來消耗的速度會比Microfiber快上不少。 所以如果不是Nitro Finish的話,Micrefiber製品既省錢又有效、還不用額外使用其它吉他清潔劑。 我是覺得除了布之外很多清潔用品都不是必須的...最多加一顆火箭吹球... P.S.頂樓有追加聚酯纖維產品。 ====================================== 很貴的C.F.Martin告訴你如何清潔指板!! Martin一向不主張使用任何檸檬油、橙油做指板清潔,他們只用兩種產品: 第一種出現時讓我非常驚悚!! 第二種我曾經有過、但沒用在指板上,只是覺得這東西油翻了。 有人有用過第一種嗎? http://youtu.be/JjWMHNAf-V4?t=3m42s
第2種"鴨先生"的油我有買一罐~~老外似乎很喜歡這一罐油~~常看到人推薦用它來保養木頭~個人是覺得來保養金屬很好用~~ 另外也有一點順便想討論一下~~ 因為這幾年很常聽到一個說法是"台灣的天氣~指板不用上油"~ 個人很好奇這種說法有何依據??是因為台灣是亞熱型氣加上濕度高所以不用上油??~ 因為濕度高所以空氣中的濕氣會自然的對指板"保濕"所以不用上油? 網路可以查到很多原木上油的作用~但是從來沒有說上油是為了"保濕"阿 國外論壇查了一下~一般來說上油是為了防止木材在很乾燥的氣候中乾裂所以會上油~ 不過如果要再深究一下~~應該是說上油是為了保持木材內部的穩定~防止木材與空氣接觸 面的濕度不斷被帶走而造成乾裂(或是防止外部的水氣不斷的吸收造成木材的膨脹)~~ 加上木材會彎曲變化是因為濕度的劇烈變換所造成~ 所以個人認為處在相當乾燥或是濕度相當高的環境都是需要上油保養的 只是上油的次數需要控制~當然~~"有上漆"的原木已避免跟空氣接觸~需要保養的反而是漆面了~~這種想法歡迎大家一起來討論一下~~
感謝經典兄回覆。 Martin用3-in-One真的嚇到我了!!XD 這在台灣就是有點像針車油的東西吧? *如您所述、上油確實是除了保濕外也有防止濕氣侵入的功用,這在很多指板油的產品敘述中都有提到。 但沒上漆的指板就代表當相對濕度高時會吸濕、濕度低時則會將水分還原到空氣中, 像超過60%以上指板會膨脹、琴頸正彎,低於40%以下會收縮導致Fret突出、琴頸逆彎...等現象一様。 指板的溼度會受環境影響就代表,只要不是"長期"處於高濕或低濕的環境、指板都會自動調節含水量。 最理想的存放環境是50%上下,這就是為甚麼一堆Case用的濕度調節包多為45±5%或50±5%。 (我昨天才知道Ebony在30~40%時會容易裂開,比其他材質低於30%才會發生龜裂更為脆弱) **關於您文末提到的漆面保養,很貴的Martin在他們的手冊中提到, 「用溫溼布擦過一遍後,再用乾布擦擦就好。」(見Cleaning the Finish一節) 用Nitro的Martin都那麼隨便了... Martin真是最隨便的昂貴吉他代表無誤(蓋章)!! 我現在對Martin很有好感,一個大廠要這麼隨便也不容易~ 之後要買木吉他應該會考慮他們,Taylor就謝謝再連絡。XD ------------------------------------------------------------------------- 另外關於檸檬油,這篇日文討論裡面Pom的發文我覺得很有趣: http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/613425601347448.html 大意是: 剩下還有兩篇在Martin非官方網站(英文)上有討論類似的主題,第二個主題是講3-in-One: http://theunofficialmartinguitarforum.yuku.com/topic/86213?page=1#.Ug88I50VGUk http://theunofficialmartinguitarfor...8/3-in-1-oil-on-fretboard?page=1#.Ug88IJ0VGUk 看完之後天人交戰,我個人可能會轉向不在指板上使用任何清潔劑... 3-in-One真的嚇到我了!! (Again) 一想到下至幾萬、上至一百多萬的Martin出廠前有可能會抹一下,就突然發現這不太重要~XD ------------------------------------------------------------------------- 另外...老外超喜歡用Fret Doctor,麻煩看哪個業代去拉一下代理吧~ (我個人現在是沒有興趣,且Fret Doctor已聲明會讓指板顏色變深) 會自動吸濕吐濕防霉防鏽的濕度調節包,拜託誰去叫那些台灣代理商進一下,這個才是實用的產品。 (Planet Waves、Fernandes、Pickboy...等)
感謝yianchen兄寶貴的分享。 您的分享是我目前在台灣網站所能看到的唯一一篇使用者發言。 他們其實有在送海外,但若能像鴨子油一樣拉貨進來總是比較方便, 有需要的人也就不用大費周章了。 可惜我現在改走Martin的"隨便啦"路線,大概也沒機會體驗它有多神了~