請問等級不同的MIC PRE的差異是在哪呢??

本文由 asgard2010-11-30 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. asgard

    asgard Member

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    請問一下
    一個好的MIC PRE(就是貴的....評價好的)
    和MIXER上內建的PRE
    或是一般的interface(大約一至兩萬的..)
    用同一支MIC
    所錄出來的差別是差在哪啊???
    因為我沒有那麼多錢可以買個好的PRE
    但又很想知道.......
    我猜....是否頻率會更廣而且在同個音量下..聲音更飽呢??
    或是還有其它的差異性呢??
     
  2. ROCKID LEE

    ROCKID LEE New Member

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    小弟提供一個邏輯供你參考一下...

    MIC->PRE->AD->電腦(錄音機)->DA->喇叭

    所以這套流程如果都有顧好,
    才有可能讓你感受到因為器材不同時的差異性,
    與其探討單一個器材的表現,可能需要先檢視一下各個器材的匹配,

    舉個簡單且極端的例子,
    你用10萬的PRE然後直接接上5000塊的音效卡,再用羅技的喇叭監聽
    這樣很難感受2萬的PRE跟10萬的PRE的差別...

    然而如果系統都不錯的話,對於前級小弟個人的經驗是頻率的差別,
    可能會聽起來比較開,比較厚實,也可能會再某一段頻率有相對突出的表現...但這又跟mic有關,因為可能A牌的pre搭A牌的MIC,沒有比搭B牌的MIC來的適合,所以如果真的想花錢升級,就先檢視一下系統吧,要不然會換的很灰心,也傷心


    rockid
     
  3. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    認同樓上說的

    你想要聲音更飽更清楚
    有三件事情
    往往容易被忽略 而陷入器材迷思

    一是線材
    好的線材可以提供訊號更好更大的動態與更多的細節
    連接頭,焊錫,做法影響其實也很大
    電源線對聲音的飽合度也有不小的影響

    二是電
    撇開比較費錢費工的專線接地不說
    壁插換了嗎?換對了嗎?
    排插的等級 與各器材在用電的先後順序是否有重視?

    三是空間
    聆聽環境是否洽當?
    有無做其他空間上的補償?



    另外 如果預算有限
    mic pre應該不是優先考慮砸重本的地方
    mic pre除了有搭配麥克風的問題以外
    還有其實每家preamp都有自己的僻性
    貴的不見得你會喜歡 平價的聲音不一定不悅耳

    建議買"到位"其可

    有多的錢 投資電源 線材 monitor 還有audion interface都不錯
    錢太多再去投資額外的AD/DA或是高價位的mic pre
     
  4. sampkeimo

    sampkeimo Member

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    其實電源跟線材...才是真正的錢坑
     
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    其實你可以把它想單純一點。就像同一把電吉他、同一個 speaker 中間接上不同的 amps (前後級),出來的聲音就會不一樣,有的很好聽,有的....根本不能聽。而這個 "中間的 amp" 價格可能從 $50 到 $5000 美金都有可能。

    現在只是 mic 前級,但意思是一樣的。大致上說,很便宜的 mic preamps 通常雜訊大、聲音不清楚、聲音單薄,甚至有點刺耳不舒服。到了一個價格以上,就比較不會有這類問題,另外也強調個性,例如是高傳真,或是讓聲音更飽滿等。當然這都是相對的,它們的差別不像 guitar amps 那麼大,也需要不錯的監聽或經驗才容易聽出來。

    不過 mic preamp 算是比較單純的東西,現在有的 IC 設計不錯,就算有點便宜也不見得不堪用,看個人要的與講究程度。我以前做音樂的時候完全沒有想到 preamp 品質的問題.....

    另外上面幾個網友說到的導線與電源的確也很重要,只是多數人是器材到了一定程度後才會去注意到那類的事。
     
  6. asgard

    asgard Member

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    那請問一下掌門人
    大概價位要到多少以上
    才比較不會有你所說的"雜訊大、聲音不清楚、聲音單薄"的情況出現呢??

    另外~
    因為我工作的地方...MIC是直接用O2R或O3D本身的PRE..然後再進interface
    我個人是覺得..O2R這麼大一台(其實也不大...) 上面一堆的功能按鍵 , 會花在PRE的IC可能就小小一個部份..而且也很差
    O2R的PRE...等級大概落在價位多少的MIC PRE呢??
     
  7. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    多少價位不一定....現代音樂產品的供應面實在太多了。不過大致上如果是單機或 rack 之類,大約一個 channel $500 美金左右通常就至少是 ok 以上了,現在 2010 年如 GRACE、Focusrite 等都有類似價位。如果只是插 modular card 之類 (沒有電源、外殼、按鍵....),或許平均一 channel 在 $150 美金以上就還 ok。當然,例外還是很多,這裡僅是 "純主觀" 的看法。

    O2R 我用到的時候都是別人幫我錄的情形,印象中聲音沒有任何驚艷之處,但也沒有覺得差。我喜歡的 solid state mic preamp 是 John Hardy 做的;tube mic preamps 則有好幾家的都很不錯。現在比較偷懶,如果不是特別需要都直接用 Metric Halo 上的 preamps。
     
  8. parco

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    如果你是要做的是數位錄音的話, 例如電腦硬碟, 數位 tape 帶, 而不是灌錄analog LP, analog tape 的話, 那麼建議你的 analog routing 越少越好, 如果你的 mixer 或 AI 質素夠好的話, 盡量使用它們內置的 mic pre, 而且, 如果你需要使用 mixer 的話, 建議盡量使用一個 1394 firewire mixer 以減少一堆 analog 總線到 AI, Mic -> mixer -> 1394 cable to pc, 這麼簡潔就已經可以減少大量 analog 干擾
     
  9. kcstudiohk

    kcstudiohk New Member

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    parco 亂說...
     
  10. midicake

    midicake Active Member

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    非常贊同
    :D:D:D
     
  11. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    真希望論壇增加一個讚~~~
    給Kelly和蛋糕一個讚:D:D:D:D

    這個版友常問怪怪的問題,或是可以自己Try的問題!!!哈




    另外
    中低價位的Pre我蠻推薦Grace Design的
     
    Last edited: 2010-12-06
  12. kcstudiohk

    kcstudiohk New Member

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    Grace +1 ~
    再低價的 PreSonus 也不錯的說...
     
  13. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    Presonus+1
    Eureka大概是我用過最划算的channel strip mic preamp
    他的低價位產品表現的確很令人印象深刻
     
  14. asgard

    asgard Member

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    我也看不大懂parco網友說的東西
    而且mixer還有1394的....這倒是第一次聽到~
     
  15. owatariryo

    owatariryo Member

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    Grace 我用過 m101
    真的是俗又大碗 聲音真的很乾淨
    但和我的mic以及本人不夠man的聲音
    搭起來有點太單薄 :D

    Eureka 當初想買 不過不同店家 對他的評價都很兩極化
    (沒賣的就說它爛到挫屎...有賣的就捧上天去..)

    當初因為嫌Grace 聲音 不夠 Beefy
    所以忍痛賣掉了 (其實應該換mic和本人的喉嚨...但兩者成本都太高...:eek:)
    換了大家可能比較不熟悉的Black Lion Audio Auteur
    Black Lion Audio 是做錄音器材改裝起家的 最有名的是Digi003和MOTU的改裝
    他們後來推出了這款Auteur http://www.blacklionaudio.com/content.php?p=1
    和 Grace m101以及 True System的 P-Solo 都是低價位卻有優異表現的產品
    (Grace 聲音乾淨, P-solo 有點sparkle在裡面, auteur則是屬於beefy類)

    和我原本的Motu 828對比 這些pre的響應更好 gain值也更足夠 雜訊也小很多
    我想這是最大的差異吧

    至於Neve, API, Chandler Ltd. 這些高價品 我就沒有機會接觸了

    btw 個人最嚮往的micpre是api 500規格的 pre
    聲音夠好 電源可以自己mod 又便宜 攜帶也方便
    最近連AMS Neve都下海推出500 series了
    http://www.ams-neve.com/Products/Outboard/1073LB/1073LB.aspx
     
  16. kcstudiohk

    kcstudiohk New Member

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    其實有一台我很推薦的...
    就是 Focusrite LiquidChannel...
    近來常常用才發現它的好...

    不過價錢不算便宜了...
     
    Last edited: 2010-12-10
  17. midicake

    midicake Active Member

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    其實,yamaha o1x就是。
     
  18. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    如果以1ch單獨只要mic pre的需求
    Gracce Design M101在那個價位應該是首選 - 乾淨 且質感良好

    Focusrite LiquidChannel +11111
    以同價位來說 他能提供的range跟音質都算上上選阿...
    當pre合適過帶又好用 !
    當初要不是銀彈不夠 不然早搬回家了

    Eureka的EQ與compressor都比較中性不慍不火
    換句話說就是"效果"不會"太明顯"
    但是我覺得還不錯用
    拿他來過帶以低價位strip channel來說 很OK!
    以同價位來比較我也找不到幾台跟他性能可以匹配的
    尤其是還可以調整輸入impedance +類比表頭!
    至於賣不賣這問題牽涉到代理商了
    以我的經驗...恩...代理商...恩
    如果我是店家 我不會想賣Eureka!
    如果我以賺錢為目的 我也會說他濫!
    因為賣別台 比較好O


    另外
    聲音部分 有時候就是見仁見智了
    如果有些人覺得用自己的AI上的pre(至少motu 828 or 896這類等級之流...某家三位數之類等級以下的產品應該不太需要比...)
    跟搭配600USD以下的mic pre(M101跟Eureka剛好落在其中..)
    結果感覺差異不會很大 或是覺得說不上好壞而是不同
    我也認為很正常
    mic pre的重要性 某些條件跟情況下的確被過度高估了

    單純就訊號行進的部分撇開耳朵/監聽系統
    電的部分 與訊號線 沒有處理好
    要fat & big甚至是clarity
    錢倍功半...

    把上面兩個部分搞"對"了 (是對 不是"好" 意思是要弄對 而不是只砸錢就好)
    一切都會更美好:D
     
  19. parco

    parco New Member

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  20. NOIZ

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    為什麼會是被高估呢?就我個人經驗,換mic pre和麥克風,遠比換什麼線要來的的效果更明顯。
    例如從Grace Design M101直接換到NEVE API等等 絕對是不同,而且是明顯的提昇。
    更簡單的說,一個軌道一千塊美金左右的產品,絕對是會比五百塊要好的,但是如果用五百塊的產品換上五百塊的線,也比不上用一千塊的Mic Pre配普通線的。
     

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