對不起.我想討論一下關於假琴的事

本文由 arick2009-01-12 發表於 "吉他" 討論區

  1. arick

    arick New Member

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    最近假琴風暴不斷.
    當代的許多前輩也紛紛跳出來說話

    這樣吧.我貼一個網頁(前面請自行增加HTTP://)
    auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db1-fcbad8441a05e893fad4e278d926ae58.jhtml

    如果是這把琴.賣家寫的900元人民幣

    1. 各位認為他們有可能在這個預算當中做出這樣的琴嗎?

    2. 或是.他是拿正品來拍照.但是箱子裡裝的是什麼呢?

    是不是有可能.他到時候寄給你的東西根本就不是那麼一回事?

    3. 或者是不是已經有人買過這樣的東西.而受騙上當的.

    而各位又認為該怎麼樣才能保證自己買到的琴是真的呢

    除了經驗.以及一些關於吉他各方面的細節.這東西通常也見仁見智吧.

    難道每次都得靠懂琴的朋友幫忙看嗎.也很難說這樣的朋友會不會騙人呢

    大家覺得如果把自己買的琴給原廠鑑定.這樣才能驗明正身嗎

    到底該怎麼樣保障自己的權益呢
     
    Last edited: 2009-01-12
  2. 達摩

    達摩 Active Member

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    拍賣裡的照片一看就不是正品, 是100%假Gibson呀, 而且拍賣的標題就寫:"仿"gibson 地球标双鼓肚电吉他 白色...這就很清楚了...
     
  3. arick

    arick New Member

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    我想了一想.還是覺得該回一封信息.來解釋我提出的問題

    我問的是
    1.如果這把琴900人民幣.算5000元台幣好了.
    我想我會買.先不管真假的問題.
    因為如果比起市面上同等價位5000元的吉他.
    他實在漂亮太多了.
    而事實上.這家廠商有沒有辦法以5000元的售價做出這樣的吉他.我很懷疑.
    我會提出900元人民幣的原因就是.
    如果我們今天真的下標了.拿不拿得到東西.應該是個謎吧.
    這個賣家後面一堆箱子裡裝的東西是什麼呢.裡面真的有像那樣子的吉他嗎

    另一個問題就是.達摩大哥認為是假的琴
    請問就這把琴來說
    要從哪裡看得出來他是假的呢.是inlay.還是哪個地方是有問題的
    應該說明證據在哪裡.
    不能像是在仿gibson的文章中有人認為說
    "我看連那個emg的拾音器都是假的"(我不是要惡意攻擊)
    是覺得這樣並沒有說服力.
    因為你只是看到他上面寫的是仿的.
    並沒有辦法證明那個拾音器是假的.

    ok.綜合以上.我的想法是..
    這個大陸賣家.很有可能拿真的琴來拍照.
    但是他告訴你是仿的.你會覺得仿的很像就跟他買.
    事實上他寄給你的根本就不是那麼一回事.比你看到的圖片更假更濫
    甚至你根本收不到貨.這有可能吧

    另外如果這把琴是假的.如何做出有公信力的證明?
    我知道有些前輩可以看得出來.但這仍然沒有公信力
    如果我今天買了假的吉他.我要告賣家
    難道我只是請懂琴的前輩幫我做證就行了嗎.
    應該做怎樣的證明才有公信力呢.

    我相信各位前輩的眼光.只是想請教.真琴或假琴.
    應該由誰來判斷是具有公信力的.
    是不是跟原廠直接反應是最標準的呢
     
  4. 吃屁的饅頭

    吃屁的饅頭 New Member

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    我想這問題 達摩大大也懶得再回你了吧
    拒絕盜版是好事 但你要支持盜版就不必再多說什麼了吧
    祝你與你即將買到的 gibsUn 好運 YEAH!!!

    補充一點 沒那個屁股就不要吃那個洩藥
    如果連真的假的都分不出來 又無法找到有經驗的人士陪驗琴
    那就一句話 "去樂器行買全新的" 認命吧!!


     
    Last edited: 2009-01-13
  5. arick

    arick New Member

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    對不起喔.我想很多事情我不懂.所以才要問
    因為我既然發表這個文章.應該也有人不懂吧.
    就算是給晚輩的教育也行吧.
    不然大家討論就沒什麼意義了
    甚至您覺得我的問題很蠢.但誰沒嫩過呢

    我也不是支持盜版
    只是覺得.那個網站 開這樣的價錢.有點奇怪
    我甚至懷疑就算有人要買.他也不會寄給你.
    甚至送來的東西長的更醜.

    我剛才去別的地方看了一下.
    的確正品的inlay "SUPREME" 是書寫的比較流暢的
    不知道是不是這也是疑點之一.

    還有另外一點.
    如果今天買到假琴的話.要走入法律流程
    是不是請原廠證明比較有公信力呢

    就這幾個問題.謝謝
    如果問題很蠢.很抱歉.我只是想知道確定的答案
     
  6. bad cat

    bad cat Active Member

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    就算可以做得很漂亮, 琴本身的品質怎樣才是重點阿, 不然買張海報擺著看就好了囉
    你自己不都問了"1. 各位認為他們有可能在這個預算當中做出這樣的琴嗎?"
    5000元的吉他要做得很漂亮的話, 材料想必得更加偷工減料才能壓低成本
    還是實際一點把錢省下來吧

    要驗明正身把照片寄給原廠就知道囉, 最有公信力
     
  7. 吃屁的饅頭

    吃屁的饅頭 New Member

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    小弟也很嫩 也並沒有說你蠢的意思
    只是覺得這篇發文有很多思考邏輯上的問題
    就像你要去跟黑道買毒品 結果錢被吃了
    你要去報警說 他們惡意侵占嗎??

    還是老話一句 "沒那個屁股 就不要吃那個洩藥 "
    祝您好運


     
  8. james0922

    james0922 Member

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    賣家都已經聲明了還有啥好問的
    要是千元左右能买到跟fender gibson esp等正品一样的品质,估计这些牌子现在也都不在了。)!
     
  9. arick

    arick New Member

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    而且饅頭大哥您只是酸了我幾句話.
    也沒回答到問題.或是您沒看清楚我寫的.

    我說我懷疑他能用5000塊台幣做出這個東西.
    而且我並沒有去買.我也懷疑我下單了卻收不到東西.
    我這樣有算支持盜版嗎.

    今天就是因為我不了解所以才提問
    而達摩大哥只是說這是假的.標題也是假的.
    但是我並不知道是哪裡不一樣.因為他沒寫.

    我後來看到別的網站才知道的確有一點不一樣.
    但是也是因為達摩大哥他沒告訴我.
    我又好奇再去找其他的圖片才知道.

    當然達摩大哥沒有義務回答我.
    但是我後來寫的信息只是想請教他
    難他能不能回答我.就算不回答我也沒有關係啊.
    但是饅頭大哥您好像只是酸了我一下.我有點驚訝
     
  10. james0922

    james0922 Member

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    他照片都拍的那麼仔細給你看了!......買那個還不如買gibson的背帶
     
  11. arick

    arick New Member

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    我想.討論區的意義就是大家互相討論吧

    我知道也許有時候每個人的邏輯不同.甚至很奇怪
    但是經過討論之後也許可以得到一個正確的答案.
    總之.我們只是要把事情釐清.不是嗎

    如果有得罪各位前輩.我在這裡跟您道歉

    下次我會想清楚在發表文章
     
  12. Wolfgang

    Wolfgang Member

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    To arick:

    別一直說自己蠢啦,其實看的出來你發文的重點在哪裡,
    總而言之.言而總之,就是買到假琴的處理程序要怎麼走對吧.

    有時候二手貨那種可以驗明正身的證明,
    都不知道被前一手主人丟到哪去了.

    通常都是買網路上沒辦法試琴,或者二手貨會比較遇到這狀況.

    如果真的"不幸"讓我買到的話(機率應該很低就是了...XD)
    我應該會先去找前一手主人出面解決,
    若避不見面那就去警局備案.

    如果進入法律程序,是假琴的話,舉證應該很簡單
    因為要做仿琴,他就是要高利潤,
    低成本製造的東西,我就不信舉證有啥難的.

    但其實我一直相信,這圈子很小,
    沒有必要為了這一點錢把自己弄臭,
    如果是我自己去試到假琴,我第二天應該就上來把那個人給公佈了吧.

    至於像一些特殊的狀況,我之前大學學弟非常的瘋SRV,
    用paypal到國外定做了把幾乎一模一樣的SRV Relic,
    用料跟工都是頂級,回來再買個Fender mark往上貼,
    這種狀況說實在我也分不太出來.

    就我而言,要做最多功課的就是Fender,
    第一因為量太大serial number 已經到雜亂的程度,第二part太容易買,第三貼紙四處都找的到.
    仿的就算了,國外很多是part組裝琴,如果買家不說,自己要有很不錯的鑑識能力.
    我常幹的事,就是寫信把照片寄給Fender,然後跟裡面的人多回個幾次信聊聊天,
    通常他們都滿熱情的,你也可以從信件來回當中得到很多知識.

    最後通常賣老琴的咖,都會把neck跟body拆開然後整把琴肢解.
    把每個part跟PU都拍照正身,若能力夠,通常這幾個部分都可以有不錯的判斷.

    要買類似這樣的琴,自己就要真的做足功課就是了,
    玩音樂玩琴的路是一輩子,多聽多看多學多問,總是對自己最大的保障.


    這是我自己玩琴的一點心得啦,希望對你有幫助.
     
    Last edited: 2009-01-13
  13. g1212602

    g1212602 Member

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    假的琴沒捨不好而且手工看起來也很細,只不過感覺好像在彈台製電吉他一樣,另外看看他的 Mark 就感覺像拿著假 LV 包一樣。
     
    Last edited: 2009-01-13
  14. SPEED METAL

    SPEED METAL New Member

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    意味著台製吉他都很爛的意思嗎..............
     
  15. S.Steven

    S.Steven Member

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    我看版主不到重點在哪?賣家都說是仿的,你覺得他賣的是真的?下單了,又怕收不到?收到了,又怕跟照片不一樣?怕東怕西,那就別考慮了,網路上買東西就是如此,去ebay標用paypal會比較有保障一點.
     
  16. vicc

    vicc Member

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    我大概知道版大想問的
    真與偽,最終不是誰說了算,一定是原廠認可,要不就是有出廠証書,而且原廠定該証書為真,要不就是幾十年之後去一些什麼檢定團之類的電視節目(你要直接花錢找有頭有臉的達人來背書也可以,不過相信那是好大一筆)。
    無意冒犯,當原廠說是「仿貨」時,誰說是真的效果都不大。
    這也是為什麼版上許多的老手、好手,都會建議去有信用的店家,或是買有完整証書的琴。

    GNR的第一張專輯SLASH就是用仿的LP錄的。
     
  17. b0426910232

    b0426910232 Member

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  18. lic69

    lic69 New Member

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    我實在看不出 那位發文的網友 那一方面想支持盜版
    他應該只是想純粹 發問 而進而 呼籲大家 也順便讓一些 不敢問 或是 不知道怎麼問的網友 了解多一些而已吧
    沒有必要講的這麼偏激吧 在當代看了很多 文章都喜歡一直酸別人(不是指指你)
    或許有些人只是不知道如何發問 如果有不妥 就指正就好了
    也不用講到什麼 洩藥 屁股的 這樣人家眼中看起來 只會覺得你的文章好像也沒有多大的意義 只是在酸別人


     
  19. 達摩

    達摩 Active Member

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    吉他成本真的比你想像的低很多.一把像Fender Strat的琴成本可以在$25USD左右, 而類似Les Paul外型的可以差不多在$35USD(因為Set-Neck成本較高). 你Po的網站應該有些是工廠直營, 他以成本來算賣你$5000一把還可以賺3~4把回來...你覺得他們的琴漂亮?? 它所用的珍珠貝類都是黏假的Abalone貼紙上去再烤漆的....成本當然低.

    在大陸天津,廣州那邊, 有很多Fender, Gibson, ESP的OEM代工廠.許多這些品牌的低階型號都是大陸做的, 就是因為這樣, 一些吉他外型的機構/尺寸/模具才會外流出去, 導致內地出現一堆假琴. (你信不信...只要找這些國外品牌OEM代工的工廠廠長出去吃個飯, 玩個酒店...喝開了,他們就願意把大廠受權的模版印刷copy給你....很黑的)

    不過雖然外觀做的很像, 但他們沒有學到大廠驗貨的標準, 如Neck的曲線, Setting, 弦距....等, 有些假琴你買回來會發現很難彈, 不是弦距太高就是打弦有Buzz...而且是怎麼調都調不好..


    因為工作的關係, 我有時會和大陸生產吉他的廠商連絡, 我就真的看過假的EMG, 一顆成本不到$20USD美金.

    辯別仿Les Paul Supreme的方法, 我在之前別的文章就有告訴大家. 沒關係...我再耐心的跟你說一次.

    (1)請你自己看一下Gibson官方網站Les Paul Supreme琴格第15格的inlay, 跟你po的連接那把比一下就知道了.....(來玩一下大家來找碴的遊戲)....

    (2)請你看官網Les Paul Supreme琴上Gibson logo的"b"字位置是在琴頭中心偏左邊約0.8cm的地方, 但假琴的"b"字已經快到中心位置了, 而且還偏上面幾乎快碰到Headstock Binding了....

    請問以上光肉眼就可以看出不同的, 能不能說服你???
     
  20. xyz2009

    xyz2009 Banned

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    聞到了火藥味
    跟嘴砲的前兆
    台灣樂器的公道正義
    只有在當代才得到維護啊...

     

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