有點懷疑這個政策有沒有進行審慎的風險評估 這就像政府預支未來去刷卡 一刷就是800億 中央政府其實沒有錢了 所以退稅實現不了(沒辦法發放現金) 但民間又景氣低迷 只好發放消費卷(一樣沒辦法發現金) 希望透過這樣去刺激民間消費 這800億的消費劵 未來一年能在市面上流通購物 基本上是有貨幣功能 這種經濟政策 如果能活絡民間經濟就成功過關 但成效不彰或失敗的話 就大家一起承擔 且這些消費劵的發行流通不同於新台幣 不曉得有沒有央行的黃金儲備擔保 看起來 有點像政府變相印鈔票 讓這兩種同樣都有購買流通能力的貨幣 同時在消費市場流通 要說對消費物價波動完全沒有影響 實在也很懷疑 只是看到電視上政府說要以特別預算編列 歲出突然無預警地增加800億 想想~~ 感覺蠻恐怖的....
OK啦! 前朝國會最大黨,加碼到四兆也都喊出來了 之前的五百多億擴大內需已經肉包子打狗了 現在在一片煙霧瀰漫的新聞當中,人家又偷偷從郵局提出了8千億的郵政儲金準備拿去花 接下來還有舉債一兆準備抒困企業,怎麼抒困?錢要怎麼花?還保密咧,人民只能付錢,不能過問怎麼用錢 這個老戲碼在前朝的前朝就演過了 結果就是產生了好幾兆呆帳和誕生了許多大富翁官員 為什麼林白賺錢這麼難賺,人家花我的錢這麼大方 一年繳那麼多稅,這時候領到3600不知該笑還是哭,好歹可以買個PU或便宜效果器啦! 三歲小孩不知可不可以領?如果可以,我就可以再多買一個PU了,呵呵 今天還有新聞說也許再過二十年,公務員可能沒有退休金可以領了 我是不相信這新聞啦! 我覺得應該不用那麼久啦!
X,有去繳過稅的就知道真的很痛!! 在前朝領軍的時代,家中沒有人可以讓我扶養,怎麼閃都閃不掉, 一繳繳掉我一把二手59R,那時候真的很想拿琴去總統府砸, 現在又看到搞這東西,真的是很悲哀. 政府花錢全民買單,買到後面越年輕的負債越多, 難怪出生率越來越低,一生出來就開始幫政府揹債,唉~
是是是! 好野人很在乎小錢,不然不會好野,他們會把3600存起來 窮人也很在乎小錢,因為沒有錢吃飯買日用品了,3600不得不花 另外一種是普通人,因為不窮也不富,有沒有3600實在沒差太多,最後就會像我這樣自暴自棄拿去買樂透彩,然後槓龜輸光光 為了皆大歡喜,小弟來成立一個慈善基金會,覺得不需要這3600的人,就把錢捐給本基金會 本基金會將把一半的捐款再捐給窮人,另一半拿去包牌 如果中頭獎就會把一半的獎金再捐給窮人、另一半再包牌 如此loop下去,一定要搞到社會均富、世界大同為止 (像我這種人才,沒當經濟部長或詐騙集團團長都是一種可惜,詐騙得來的錢,我也會交給基金會,一半捐給窮人,一半拿去包牌...)
我的看法是取之於民,用之於民。很不錯啊。 有人說日本搞過,失敗, 但是現在還不是又要搞一次。 美國好像也有這方面的經驗還是意願? 我覺得比較有趣的是反對黨說消費卷像是人民公社一樣, 可是國外也是這樣做啊... 有人說要現金,但是現金如果變成存款,後果只是財政負擔更重,因為要付利息。 有人說要排富,但是反對的人說,這不是社會救濟,是要擴大內需... 有人說為什麼要紓困中小企業? 美國總統都說美國汽車工業不能倒...那台灣的中小企業可以倒嗎? 如果台灣不靠中小企業,那要靠什麼? 還是大家都要回去種田呢.... 其實大家的心態很容易理解,就是不爽政府花自己納稅的錢去給別人花。 但是一個國家的運作,尤其攸關經濟大事,不是我們爽不爽就可以決定一切。 你有納稅,中小企業的稅也是稅啊, 農民也是有納稅,所以天災來了,政府都會有補助。 反正一個國家的運作是整體性的,每個環節都必須照顧到。 我們要監督的是有沒有弊端發生,有沒有人從中得到利益, 至於政策的制定,好不好,還是要看成效, 做的不好,就換人做囉。 看的出來大家講到錢和政治就很氣憤。 幸好我沒什麼錢,所以看的很開....不會很生氣... 致於檯面上的那些人,看起來還蠻正派的,不會很討厭就是了。不過事實上怎樣,還是要觀察啦。 不知道反對的人願不願意發起拒領的活動?或許可以減少一點財政支出也說不定。
其實我有一部分想法是這樣的一個附加價值就是會促進中產階級的消費 因為3600消費卷規定不能找零 依習慣大家也會買超過面額之貨品 甚至在逛其他貨品的時候更順便買了其他的東西 也就間接刺激了消費 目前景氣不好,中下產階級的民眾消費意願降的蠻低的 經濟不好大家定存比例變高,現金流動率差,對經濟來說是一個惡性循環 就我來看消費卷的某小部份用意也跟降息一樣,也是為了提高現金流動率 你付消費卷,間接提高了消費意願和消費的機率 商家賺了錢,商家自然也提高了消費意願 就現金流來說,是一個正向循環 這只是非常小的一個面,當然也有其他的好處壞處 雖然成效不知道,但我想這也是目前經過一番評估後的最佳解 至少我看來,政府是有想要做些改變和努力的 不過這種東西本來就有好有壞 常常聽大家在罵政府的措施或政策不得當 其實政府手下的幕僚有許多也不是省油的燈 也是對好壞做過很精細的評估 大家看壞的一面的同時不妨也看看鼓勵好的一面 常常聽大家在罵經濟不好或政府的經濟政策不得當 可是其實說真的要想其他方法 我們也不一定能提出什麼更有效的見解 之前聽了一句話覺得蠻有道理的 說批評任何事之前請提出更好的見解或解決方法,否則請收回這項批評 害我現在遇到什麼事都批評不出來...
學日本的…算是方向對了,但沒完整的政策, 一個政策目標和政策手段不一致, 決定時又畏首畏尾的… 失敗定了。 有人說要提出辦法才能評判? 我不是這麼認為, 不然,我要政府何用? 不過既然有人這樣反應… 一、降利率,甚至是負利率,逼出民間存款。 二、重新調整稅率和級距問題。 三、調整社會福利補助和老人年金… 四、檢討公務人員薪資及國營事業薪資。 五、把檢討出來的經費拿來用做控制民生必需物價的補貼或津貼。 … 還有一連串的政策工具… 但最重要的。 請告訴我, 未來二十年台灣的主力產業方向在哪? 最近十年我們應該要做到哪些事? 這四年政府面對現在的經濟問題打算如何? 這次的經濟寒冬,不是點點火柴就可以取暖的。 別誤會,我不是綠也不是藍。 我的立場很簡單! 誰當家,我就幹誰!
不....員外誤會我的意思了阿,我不敢說對諸如經濟學什麼的很了解, 我不是學者....但依我看來現在稅法本來就是對收入比較高的一群有利 阿,當你收入高甚至說比較有這方面的知識等,通常都會知道怎麼避稅等 等,而現今的政策用比較簡單來看不就是舉債,用未來的錢來刺激現在的 經濟嗎?對於較高收入的一群他們會因為現在景氣不好真的大大改變 他們的消費模式,生活模式嗎?抱歉我真的看不到阿,而對於較低收入 的人,消費卷等於是強迫消費,把債留在後面,甚至後人阿,但他們的消費 卻不會買一些高於3600的奢什品,而是買些必需品,而3600卻還是不找 零的,也就是也許一個人未來歹背3600,卻未嘗花的到3600,又相對於 較高收入的人,我敢說幾乎都是去買3600以上的奢什品不足的用現金 補,種種看來在我眼裡真的不公平啊!!而又況且,3600竟然是要作成消費 卷,絕對是要付出成本,政府買單不就是全民買單,等於逼你借錢花錢 還要算利息不是嗎?(按照某電視台印卷的成本為面額的一成),這樣回到 一開始的思考吃虧的又是誰呢?再看看消費卷能用的地方... 而當然不可能發現金,現金就是貨幣,比起消費卷對於貨幣,也就是金融 市場影響就更大了 當然員外要成立基金會那也許我可以跟您合作,我開一家彩卷行吧....
rock13兄提的都是有可能存在的,不過也該考慮這些人佔整個台灣社會多少比例?如果台灣都是富人或窮人,今天不是不用發就是發不起。所以考慮整體效益才來決定政策,這也是上位者必須做的事情。除非上位者都是笨蛋,當然很多人眼裡這些人都是狗不然就是腦袋裝屎,但是他們還是很多選票選出來的人幫各位挑選的官員,這是很無奈的事實。 關於舉債這件事情,我有不一樣的看法。基本上我個人是屬於保守型的,我不太敢去貸款來做投資,除非是買房子買車子這種投資。但是有多少企業家或者生意人,手上的資金並不是100%自有的,還是會去向銀行貸款,或者是籌措資金。他們有獨到的眼光大膽投下大把不是自己的錢,去做對未來有益的事情。當然這邊講的有益是指金錢上的利益。但是很多時候,利益也是無形的,但是同樣要用錢去達到目的。所以政府做的投資,也是同樣的事情而已。負債的說法,乍聽之下是很可帕,但我是認為負債並不會讓你多付稅金去還錢,最多就是某些政策缺少預算去執行。如果政府的投資正確,周邊的效益其實會更大,政府的負債也會減輕。所以不能因為要舉債就把一個政策批的一無是處。如果大家都這麼保守,有錢人也不會這麼多,成功的企業也不會這麼多。畢竟生下來就有錢的人也不多吧。政府負債等於人民負債,但是如果經濟持續在成長,就不用怕負債啦。依我有限的知識來看,通常越有錢的人,欠銀行的錢也越多。很有趣吧?重點是要有還錢的能力,不在於你手頭有多少負債和資金。只要有前景,負債並不可怕的。做決策的人之所以重要,就是要有這種獨到的眼光。 我相信每人3600受益的絕對不會只有商家,至少你手上也多了3600的商品。商家也不是3600都是100%純收益,活絡的經濟才是政府希望看到的榮景。 大家去買東西,製造業才有訂單,工人才有工作。我的頭腦很簡單,這樣對我來說很合理。不過要記得愛用國貨,這樣台灣的製造業才賺的到錢。 講到錢,巨大工業這次真的發了,不景氣反而造成自行車大發利市。腳踏車店一間一間狂開。到處都看的到全家大小腳踏車出遊的景象。 我覺得網友們要評論時事是很棒的事情,表示大家很關心這個社會。不過情緒化的語言最好還是少一點,發言能多有建樹一點才是社會之福。不然沒兩下可能又要被鎖了。
乍看之下是有些道理的,但我倒不覺得各國政府在搞的事情是行得通的。政府的負債和一般民眾的房貸/車貸負債,與企業的投資舉債其實是很不一樣的事。政府是資源分配者,而非創造利潤者,所以從來都不用想 "結果" 或評估成果。實際上四年一輪的民選政治搞法,也沒有什麼理由必須想太遠,所以才會隨便兩星期就可以拿出什麼幾百億做啥的政策 (其實這些只能說是 "點子",談不上什麼 "政策")。 現在這種經濟不景氣,我倒覺得不過是 party 結束後的頭痛等副作用現象。重點實在不該是老想要立即回到 party,因為不可能,也行不通。而該檢討過去搞的刺激消費、無理的低利率、過份透支環境與資源、支持房地產等的方式已經證明是無法持續的。 有效率的投資性負債當然不可怕,但超越能力的負債和沒有效率的負債卻是災難。日本低利率多年來刺激消費、引出資金與方便借貸多年,甚至舉債做公共建設多年,最終成果卻是負債達 GDP 的 140%,那已經是徹底摧毀一代人財富的警戒。 台灣當然沒那麼慘,但法定的還債與稅收比例早被提高許多。審計部與財政部等都不敢明列出實際國家負債總數。沒有人確切知道實際數目,也沒有人敢去明確統計,原因是......讓我告訴你: "數字應該大到誰都無法承受此真相"!所以政府除發行國債外,還要靠賣地、釋出公營股等才能勉強度日 (1. 那其實都是一種變相的財富轉移。 2. 印象中台灣的政府預算中,稅收僅佔不到 70%,剩下的都要靠上述的怪方法來捕上)。若考慮到台灣亡國滅種型的出生率、老年化,以及退休年齡普遍偏早、低稅率搞大政府、無效率的國防與健保支出.....等,再持續舉債,根本是一種慢性自殺的行為。 幹嘛那麼麻煩?就捐給 "當代" 不就結了?這裡是多多益善啦!