在網站這邊潛水很久了， 看了那麼多前輩的經驗貢獻與資訊分享， 我決定也來寫一下我的所見所聞， 請大家不吝指正! ^^ 關於GRETSCH的鼓， 他跟ROGERS、Slingerland、LUDWIG等一樣都是美國知名老牌， 隨著日本品牌的崛起加上精湛的台灣製鼓能力， 這些老牌開始凋零，也逐漸縮小工廠的生產規模， 生產設備也不更新了，甚至有的已經倒閉而不復存在， 因此， 跟據我實際到這些工廠參訪與跟他們生意上數年的往來， 現在幾乎所有的美國製的鼓，除了極少數的限量產品與型號之外， 其他幾乎已經都是從台灣買零件過去組裝，再打上美國製造的銘板， 我知道這樣很傷害大家對這些知名品牌的既有感情， 但是既然要講這些品牌的故事，我就必須據實呈現， 然而我們若從另一個角度來說，這也是讓大家明白， 台灣人的製造技術與品質讓這些老外為之汗顏， 因為他們競爭不過我們台灣人，乾脆跟我們合作， 用我們的好東西，來支撐他們的品牌聲譽。 好，我們回到主題， 目前GRETSCH的鼓有以下的系列， 我如列他們的製造地如下： USA CUSTOM：1. 極少數鼓肚100%美國製造，但是五金零件一定是由台灣提供；2. 鼓肚與零件都由台灣製造提供，並在美國組裝。 Renown系列：100%台灣製造，前後由台灣某大樂器貿易公司製造與另一家為TAMA代工20年的知名工廠協力生產。 Catalina系列：由大陸廣州知名代工廠，以及台灣某大樂器貿易公司製造與另一家為TAMA代工20年的知名工廠協力生產。 至於他的聲音如何，我稍微說明如下： 基本上，根據他們各大品牌與其知名鼓手的說法， 台灣的鼓肚已經比美國鼓肚的聲音還要棒， 曾經有一個鼓手說，他要打台灣的Renown，不要美國的Renown，讓Gretsch高層很多人為之氣結。 大陸的GRETSCH不用提了， 他們是進步很多，但是如何做好TONE的鼓他們還不會， 臺灣的GRETSCH還是比較具有價格功能比，如果要推薦，我會說找一下之前幫TAMA代工那家鼓廠做的Gretsch Renown Maple最好聽，品質最好， 聲音的特色上，由於是100%北美楓木(不是半楓，不是大陸楓)，聲音很Q，動態感(dynamic)非常棒，你要打JAZZ也型(用2.3mm鐵框)，或是換上壓鑄框打ROCK，你都會享受到他在聲音上的多元性。 至於其他的型號，我覺得還好，因為那樣的價位你可以買到其他品牌更優的產品，因此我不推薦。 還是一句老話，台灣是許多國際知名大品牌高級鼓系列的故鄉， 儘管許多工廠已經外移至大陸，但是仍留在台灣本土的廠商在國際上仍扮演著舉足輕重的角色。 以上是小弟的淺見，請大家多多指教，謝謝! 今天先講到這邊!
rockman大哥說得很對，我曾經參觀過這"某公司"裡面的烤漆陰乾室， 擺了非常多要出口到美國的，半成品，Gretsch也在裡面， 另外ROGERS、Slingerland、LUDWIG、DW、TAMA...等 也由這"某公司"代工許久，眼見為憑， 這樣的講法，一定會被攻擊，但鼓手的耳朵是聰明的，有機會到這"某 公司"參觀，了解"製鼓"背後的秘辛， "某公司"現在於全手各地都有經銷商了，有興趣的版友可以前往參觀.
rockman兄講的真是詳細。能知道這些訊息的人，我想我們應該認識？^^ it's ok。我想也該有人出來講這些故事了。 不過這幾年下來，我發現情感真的不能當飯吃。 美國老牌逐漸凋零原因其來有自，跟他們的汽車工業一樣。 台灣代工廠也該重視這個問題，我覺得接下來的幾年內就會決定一切了。 我認識幾位年輕熱血版友也紛紛投入音樂的市場。 有的成為職業鼓手，有的從事音樂教育工作。 也有的投入樂器市場，有的當產品設計，有的當企畫，有的做行銷...。 anyway. 我希望大家都能為台灣音樂、樂器環境，也為自己繼續奮鬥。
這個內容是我很感興趣的一部份,只好手癢來打打字了...而且剛好手邊有Gretsch的歷史資料和目錄,先從產品部分開始 根據手上目錄的資料,Gretsch有以下幾個系列 USA Custom New Classic Renown Catalina Blackhawk 我個人對New Classic比較感興趣,因為這個系列的鼓肚厚會隨著鼓的尺寸增加變厚,8"的tom是6ply厚4.8mm,到了18"的floor tom還是6ply但是厚7.5mm,另外所有的tom也用新設計的lug,所有鼓(BD除外)用Die Cast框及懸吊,看起來很有料... 另外關於R兄所提的我則有不太一樣的想法,首先我非常認同台灣在製鼓技術上已經是全球領先的地位,但是在創新,品牌經營,市場競爭上台灣卻是非常的辛苦... 以Gretsch這種超老公司來說,他在市場上已經建立了一種非常傳統的"美國血統",這種血統觀念跟日本人愛用日本貨很類似,我曾經和美國的朋友討論過這個問題,他說美國人也知道有很多零件是台灣製造,但是用美國品牌的鼓就是會比用其他國家品牌來的血統純正,這或許也是心理因素作祟,多少反映出海外品牌進入美國的困難度 在美國部分品牌會沒落很大的原因來自成本,上個世紀爵士鼓產業起飛的時期應該是5,60年代,起飛也代表同時太多品牌同時存在,有遠見的公司開始發現美國以外有可以降低製作成本的地方,尤其是美國國內的勞工成本太高,有些公司則反應不及慢慢的被消滅或是併購,生產的模式也把海外的比重提高,台灣就是因此這樣受惠,在這個受惠的過程中也能因此提升製作的技術,但是很多鼓廠還是會把最高階的產品留在自己的地方生產,因為高階代表高價高利潤,另外高階的技術他們也怕被代工的學走,我認為像是在烤漆上台灣廠都還有很大努力的空間 個人認為台灣的品牌要能再更上層樓,除了這些技術層面以外,最重要的是要能扶植國內樂手的技術,多舉辦活動以及挖掘並培養優秀的本土樂手,因為當我們的樂手能與國外的相提並論的時候,代表樂手使用的品牌也是同樣的優秀,但如果這些代言樂手都還是使用美日品牌的話,台灣品牌要出頭就相形吃虧了 想說的很多...但手往往打不出心裡的感受
Aesculapius兄 說到的技術,我也深有同感 以目前臺灣的工廠還有極大空間成長~~~ 光烤漆房的溫,濕度控制~我一直很納悶?怎麼隨隨便便就一個小角落就開始噴漆了~~他們難道不明白空氣中的水份與灰塵都會造成產品的不穩定,其實都知道,只是臺灣的消費市場讓工廠砸不下大錢去改善硬體. 而確實臺灣目前大家所用的鼓,還是偏向中低價位,那麼他們更有理由[不求上進]摟~~~
就我所知道的，那個代工廠，就是6/19剛在台北民生社區辦完Meinl Mike Terrana講座的 DJdrums 川智呀，因為就我的了解，川智作了tama 代工 20年以上，怎麼都沒人知道咧？大家要支持台灣人呀 加油
前文恕刪....^^ ....但是很多鼓廠還是會把最高階的產品留在自己的地方生產,因為高階代表高價高利潤,另外高階的技術他們也怕被代工的學走,我認為像是在烤漆上台灣廠都還有很大努力的空間 敝人參觀過DW、LUDWIG、GRETSCH、PREMIER、SONOR的鼓廠，除了SONOR之外，其他工廠的機械設備幾乎100%來自台灣的木工機械產業(如有需要我可以如列出這些設備提供者的公司名字)。 關於台灣烤漆的技術，根據我的了解，台灣大約有3~4家代工廠有無塵環境的機械設備，金蔥塗裝的變化性也讓TAMA與PERAL在NAMM樂器展時老是盯著台灣廠商看。很多國外廠商已經開始不想玩那麼複雜的金蔥，因為人工太貴，乾脆用PVC WRAP來穿到鼓肚上去。 個人認為台灣的品牌要能再更上層樓,除了這些技術層面以外,最重要的是要能扶植國內樂手的技術,多舉辦活動以及挖掘並培養優秀的本土樂手,因為當我們的樂手能與國外的相提並論的時候,代表樂手使用的品牌也是同樣的優秀,但如果這些代言樂手都還是使用美日品牌的話,台灣品牌要出頭就相形吃虧了 這一點我非常同意! 我想，除了台灣製鼓技術超群之外，說真的，樂器這種東西到頭來還是在賣情感，只要產品有一定的基本水準，剩下的就是包裝了。殊不知除了版上諸位大大之外，一般人有多少會懂得去辨別鼓的好與壞? 其實只要稍作設計包裝、代言、寫個動人故事、辦活動講座、打點通路，其實要做樂器的生意沒又那麼困難。為何如此說呢? 因為這就是這些知名品牌的標準操作手法。 不過話又說回來，這樣的生態其實也很公平， 畢竟台灣工廠不在市場裡面，他們永遠不知道市場需要的是什麼，流行走到哪了，因此需要專們做品牌的人在市場端投資各種廣告、代言與通路的費用；相反的，台灣廠商負責快速反應市場端的需求，投入機械設備、克服製造技術來完成美麗的產品，大家各賺各的，真的很公平。如果要讓這些台灣廠商走入市場自產自銷，我看先賠個幾千萬台幣的學費再說。畢竟台灣人你跟他講如何把東西做的又便宜又好，每一個老闆都是頭頭是道各有擅長；若要叫他們做品牌經營通路，我看可能還是要靠我們未來新的年輕下一代看看有沒有機會學會。It's sad but true! 其實我的意見，並不是要一昧的捧高台灣人，而是要讓大家看清楚這個產業的本質是什麼。除非台灣廠商願意好好經營品牌，把價值帶入產品之中 (不要跟我說俗又大碗，無效啦~~如果是以價格取勝的品牌經營方式，那不用經營了，每個人都會，因為消費者是因為你便宜才認同你的牌子，那天另一個更便宜的廠商馬上就把你取代掉了。><) 我還是願意花大把的鈔票去買兩倍貴的知名品牌爵士鼓，因為我除了買到一套鼓之外，我也是在買他的所帶給我的"心靈服務"，就像買衣服一樣，跟朋友炫耀虛榮一下，或是慰勞自己彰顯自己的購買力，還是很值得的!!!^^ PS. 關於品牌，人人都會講，做的好的少之又少。我覺得要如何判斷品牌的成功與否，很簡單，如果你發現A品牌一個月以100元賣了10套鼓，但是B品牌確能以150元一樣賣10套鼓，不管你同不同意，以一個經營者來說，B品牌就是一個成功品牌。 Anyway，一點淺見野人獻曝了。^^
的確，臺灣目前大家所用的鼓還是屬於中低價位，因為好的東西都外銷給人家用了啦~~~>< 不然，真的要的話，只好再從國外進口回來囉~~~ 說個題外話~~~關於目前台灣OEM/ODM的價位，據我所知有一家鼓廠的OEM單價(不含架子5pcs)可以到1,000美金，單一系列一年可以外銷出貨1,000套以上，所以真的是好東西都在國外了! (目前爵士鼓的出廠平均價位：台灣-USD200~500；大陸：最貴最好的不超過USD350，難怪大家都要到大陸設廠或是抽單到大陸買。><)
引rockman:~~的確，臺灣目前大家所用的鼓還是屬於中低價位，因為好的東西都外銷給人家用了啦~~~>< 不然，真的要的話，只好再從國外進口回來囉~~~ 這我完全認同~那也是品牌問題,畢竟出海一趟,回來以是知名大牌~ 好像時尚精品或名錶同樣ETA7750機心到了百年靈以是10倍以上售價,如果到了沛納海又翻了10倍~~~呵呵最可憐的還是消費者阿,不過品牌的價值並不單單在品質或經濟價值~有時是夢想是情感也不排除虛榮~~^^好像我喜歡yamyha的聲音,但是有Ludwig的情感依附;所以我兩個品牌都會收~喜歡特殊~我收藏REMO Mondo~ 但是要我花10萬以上去買其他國內品牌.我是絕對不考慮~~~~ 話說回來~~臺灣幾家公司的品質真的以不輸以上品牌 引rockman:說個題外話~~~關於目前台灣OEM/ODM的價位，據我所知有一家鼓廠的OEM單價(不含架子5pcs)可以到1,000美金，單一系列一年可以外銷出貨1,000套以上，所以真的是好東西都在國外了! (目前爵士鼓的出廠平均價位：台灣-USD200~500；大陸：最貴最好的不超過USD350，難怪大家都要到大陸設廠或是抽單到大陸買。><) 再大牌再便宜我也不會考慮大陸製~~3年前一棵小鼓,品管真是讓我傻眼
這沒什麼有意義沒意義的。 所有零件都從台灣進口，鼓肚也只是零件的一部份。 全部運到美國組裝、包裝再行銷到全世界。他當然是made in USA。 非US Custom的系列，他可能就是整套從台灣代工做好，寄回美國，然後直接鋪貨販售。 所以他不是US Custom。沒什麼好懷疑的，這就是生意。
形象上，Gretsch Drums在美國的地位不是什麼很崇高的表徵。 他就像Fender Guitar一樣，是個老牌、中價位為主的樂器品牌。 在國外論壇曾看過一堆美國品牌的比較討論串。 結果當然是走客製化、精品路線、最昂貴的DW整體評價最高。 不過也有不少死忠的vintage擁護者，他們認為DW太過精緻，價格也過於高昂。 Gretsch、Ludwig...才是最能代表美國精神的表徵。 樂器不是昂貴就一定好。曾有國外友人賣掉Pearl RF，買了套美金一千六的Gretsch Drums。 這位朋友認為RF很好，但太難駕馭了。比起來Gretsch Drums更能讓他享受打鼓的樂趣。 我則回他，我們用的是同樣的東西。雙胞胎，只不過品牌不同。 不過RF是我心目中很完美的一套鼓，我將來也打算買一套。 這套鼓絕對不好駕馭，但要是駕馭的很好，那功夫可就精彩了。 我發現買鼓的朋友很少會去注意鼓dynamic range的問題，再次得到驗證。
也許他們掌握什麼調音的knowhow。 或再經過怎樣的加工程序。 我不確定，但有這個可能。 譬如台北牛肉麵節，有家老闆就說他家獨家的中藥包配方。 他會找多家廠商進貨。比例絕對不讓人家搞清楚他用了什麼藥草，還有幾斤幾兩。
看了各位前輩提供的資料真是受益良多啊 話說前不久做練習卷看到一篇有關於"台灣有這麼多傲視全球的成績,在整合成獨立品牌上為何寥寥可數"的閱讀測驗,覺得寫得還挺有道理的:因為台灣商人只對鉅額而立即的利潤感興趣,並沒有興趣辛苦的耕耘出讓後代傳承下去的樹苗.
品牌與代工, 台灣廠商的功課. 如同台灣的電子業一樣. 能否在樂器業出個ACER, ASUS, 需要更多有創意的行銷高手來加持了. 至於Gretsch的鼓如何? 自己去打了, 聽過再做評論. 因為每個人的觀點不同, 自己喜歡就是好囉!