對tone?

本文由 s89tsvs12342008-01-14 發表於 "吉他" 討論區

  1. crazyfists

    crazyfists Member

    註冊日期:
    2006-02-10
    文章:
    92
    讚:
    0
    1.在下不是很清楚您是否了解所謂"吃tone"的意義
    不過發生吃tone的情況...在頻率上做調整
    我認為是個很好的方法

    2.音色有所差異並不代表會不協調
    在下所說的只是要有所區隔
    並不是一把吉他調成Queen的音色
    另一把調成Arch Enemy的音色這種嚇人的差別
    (當然兩者要調的很像也是不容易...)
    可能回覆的太匆促...沒有字字句句講的太清楚

    3.再者可以影響聲音的元素太多了
    你兩個吉他手用不一樣的琴
    聲音可能就差很多了
    說不定調都不用調
    所以我假設的立場是兩把吉他的聲音本質就很接近了
    (包括使用的效果器...etc.)
    才會舉例在EQ上面做調整

    但是你在EQ上調整過了
    兩把吉他的音色本身就有一定程度的差異了
    節奏,solo以至於分解和弦的音色又何須再去調整???
    當然你solo的時候可以踩個boost去改變音色
    讓聲音比較突出
    不過這種概念相信當代上的高手應該都很了解...不需要再特別強調

    4.錄音的tone跟現場的tone我並沒有說要一樣
    也沒有提到一樣就是好
    錄音的環境單純的多了
    當然跟現場的音色調整會有所差別
    但是頻率的概念是不變的

    以上是個人的看法
    我也沒有對頻率作太深的研究
    (我大學念社會組的...對數字就沒什麼概念...你也不能要求我太多)
    只是一些個人的經驗
    至少我玩團好幾年以來的作法是這樣啦!!!
    不過沒有什麼是絕對
    只是今天剛退伍無聊回回文章而已
    大家就看看當笑話吧
     
  2. A-YEN

    A-YEN New Member

    註冊日期:
    2006-04-25
    文章:
    314
    讚:
    0
    什麼頻率?
    EQ?GAIN?REBERB DECAY?DELAY TIME?COMP LEVEL?

    喔喔~原來如此

    您所說的聲音本質很接近是指?
    音色泛指的是 穿透力?透明度?顆粒度?扭曲度?等等
    您所指的是?

    你提的那三種彈奏模式所使用的EQ調整要素皆不相同
    可是卻又再音箱弄個別種模式....這....
    再說我終於明白了...
    原來SOLO可以踩booster去改變音色來讓聲音比較突出...
    早知道弄個booster就好...幹嘛調效果器調的那麼累~
    可是把訊號升高、變強、增壓...並不代表就不會被吃痛啊..!?

    Well
    小弟想跟您請教一下頻率的概念?

    我只是比較想知道您所說的頻率是指哪方面的頻率...
    (我才高職畢業,你起碼還有讀到大學ˊˋ)
    我也只是拿自己的一些經驗分享一下
    而我的做法也有很多都是玩音樂一路上所遇到的老師們的經驗
    當然這種東西道理見仁見智,
    主要的是做出來的東西能否感動人心才是最重要!

    還有最重要的~
    ---恭喜你退伍啦!!---
     
    Last edited: 2008-01-17
  3. A-YEN

    A-YEN New Member

    註冊日期:
    2006-04-25
    文章:
    314
    讚:
    0
    我還有個問題...Sorry

    您這樣子的EQ概念...
    如果照您的對TONE目的...

    這樣子兩把聽起來不就是等於一把吉他的EQ全開!????
     
  4. smallgua_58

    smallgua_58 New Member

    註冊日期:
    2006-10-29
    文章:
    4
    讚:
    0
    我也是同意 crazyfists 的說法
    兩把吉他音色要有區隔 但是合諧
    也許某些情況 兩把要盡量用一樣的音色 去疊出厚度
    對我來説 這種情況我本身是在錄音才較多使用
    但很多時候是要區隔音色 聽起來才好聽 雙吉他像對話一樣
    就像兩個人在說話 聲音聽起來都一模ㄧ樣
    根本都不知道是換誰在說話
    也許這裡面參雜了一點個人喜好
    但是我個人覺得既然是雙吉他了
    就是要兩個音色有所區別 默契好 搭配佳 發揮岀1+1>2的功用
    這樣聽起來比較豐富一點
    否則一把吉他就好了
    這是自己錄音 跟練團的經驗

    另外兩把EQ加起來就算等於10 也絕對不會是等於一把EQ全開XD
    最簡單就想兩把吉他不會從同ㄧ個音箱出來就好了
     
  5. gn011625

    gn011625 Active Member

    註冊日期:
    2006-05-13
    文章:
    1,614
    讚:
    0
    我想他這意思是 V型跟倒V型的EQ
    在國外我們稱這種調EQ法為V-shape
    通常彈節奏的人會開正V 也就是高低頻比較多 中頻較少
    主奏的人彈倒V 中頻較多
    這樣兩把的音色都會突顯出來 比較不會吃痛
    當然 如果又分別用後段 前段的PU 效果更好
    但是據我所知 有些人不太喜歡用前段solo

    由不同音箱出來的話 不等於一把10全開
    那如果兩個都是6 4 6
    不就變成12 8 12
    高低頻超載?
    這東西好像不是用加法去算的
    自己錄錄看 聽聽看不就知道了^^"
    而且林志炫有30以上了吧 30以上不就中年?
     
    Last edited: 2008-01-17
  6. crazyfists

    crazyfists Member

    註冊日期:
    2006-02-10
    文章:
    92
    讚:
    0
    首先感謝你的祝福...
    這篇我剛才回完...但我做了蠢事...以致於要重打一遍= ="

    1.什麼頻率?
    EQ?GAIN?REBERB DECAY?DELAY TIME?COMP LEVEL?
    我所指的頻率是audio frequency
    單位是赫茲(Hz)
    簡單的來說
    一個物體每秒震動200下...他所產生的頻率為200Hz(不考慮產生的共振)
    經由空氣的傳導...震動你的耳膜..變成你聽到的聲音
    在樂器上也是如此
    吉他弦的震動,body的震動..都是構成你聽到的聲音的要素
    當然你聽到的不只是某個頻率產生的正弦波
    還會牽扯到泛音的問題

    而你上述提到的都只是效果器上的控制參數
    並不是一般所指的頻率

    2.您所說的聲音本質很接近是指?
    音色泛指的是 穿透力?透明度?顆粒度?扭曲度?等等
    您所指的是?
    我指的是你所聽到的聲音是接近的
    或是你在頻譜儀上看到的頻率分析是接近的

    3.你提的那三種彈奏模式所使用的EQ調整要素皆不相同
    可是卻又再音箱弄個別種模式....這....
    再說我終於明白了...
    原來SOLO可以踩booster去改變音色來讓聲音比較突出...
    早知道弄個booster就好...幹嘛調效果器調的那麼累~
    可是把訊號升高、變強、增壓...並不代表就不會被吃痛啊..!?
    我想你可能把頻率跟EQ當作是同一種東西了
    "頻率不等於EQ 但EQ可以修改頻率"
    EQ只是一種效果器
    他不代表你調成什麼圖形 你就會得到什麼形狀的聲波

    再來EQ跟破音...可以看成同一種東西
    所以當你踩下一顆破音效果器
    你等於是在對你的音色做了一個頻率上的調整
    只是破音他是設定好了對某些頻段作調整
    並不像圖型式的等化器(graphic EQ)那樣可以去選擇你要增益或衰減的頻段

    也就是說今天我clean tone(中間任何的效果器都是bypass)的頻率是A
    我破音的頻率是B
    我踩下破音後的頻率會等於A和B的總和(包括增益和衰減)
    我再踩下一顆booster(頻率是C)
    出來的會是ABC的總和

    所以加一顆booster跟你調效果器是一樣的道理
    只是作法不同 但目的是相同的

    還有你所說的"把訊號升高、變強、增壓..."都只是開大聲而已

    4.Well
    小弟想跟您請教一下頻率的概念?

    我只是比較想知道您所說的頻率是指哪方面的頻率...
    (我才高職畢業,你起碼還有讀到大學ˊˋ)
    如同第一點裡所提到的
    我指的是audio frequency
    其實網路上有很多資料可以參考
    也不是都是艱深的東西
    我大學也沒畢業
    當然我前面所說的唸社會組云云 是說說玩笑話
    了解這個跟學歷是沒有直接的關聯的
    我要表達的是我沒有像wizadma等等高手們有那麼深入的研究

    我也只是拿自己的一些經驗分享一下
    而我的做法也有很多都是玩音樂一路上所遇到的老師們的經驗
    當然這種東西道理見仁見智,
    主要的是做出來的東西能否感動人心才是最重要!

    有時候"聽說"不一定是真理
    "聽說"是要經過求證...才會變成自己的東西
    有時候老師們所說的東西不一定是百分之百正確的
    並不是說我都沒有跟過老師學東西
    我也遇過很多老師
    做場的錄音室的
    但老師也是人就跟我們一樣
    不能說老師就沒有錯誤的觀念

    然而感不感動人心跟這個討論串似乎沒有太大的關連
    你不會因為tone調的好就可以感動人心
    你調出一個很屌的metal tone
    但觀眾是來聽folk的
    你再屌也感動不了他
    也不會因為tone調不好就不能感動人心
    不然那些玩lo fi的一張唱片也賣不出去
    所以感動人心這方面是有點扯遠了

    以上...
     
  7. s89tsvs1234

    s89tsvs1234 New Member

    註冊日期:
    2007-11-11
    文章:
    8
    讚:
    0
    嗯嗯~聽到各位前輩的指教~讓我又更清楚了~謝謝~
     
  8. 火暴孚L迷

    火暴孚L迷 New Member

    註冊日期:
    2007-10-24
    文章:
    220
    讚:
    0
    音色不就是波的形狀嘛(有某種儀器可以看)
    穿透力 透明度 顆粒度 扭曲度...都是感官去解釋罷了
     
  9. A-YEN

    A-YEN New Member

    註冊日期:
    2006-04-25
    文章:
    314
    讚:
    0
    我想說我所學到的知識不是"聽說"而來
    請您不要扭曲我的意思,謝謝
    booster這種東西的原理不就是把訊號升高、變強、增壓嗎?
    如果不是的話那它幹嘛叫boost?

    我也不是說把痛調的好就能感動人心
    請您不要曲解我說話的意思
    然後又扯到lo fi,妳意思是說lo fi的痛就調的不好?
    我只能說你實在想太多了

    不過你其實說的很對
    知識的確是要經過求證...才會變成自己的東西
    這就留給樓主去求證吧!

    也許觀念不同吧...
    而我的經驗告訴我對痛的目的就是兩把吉他音色調至聽起來一樣,這樣是對的也是好的
    (當然痛要好聽)

    我就說到這邊為止了

    ----
    不過我真少根筋還是腦殘
    怎麼把EQ這種東西用加減的方式去想呢...SORRY
     
  10. wizardma

    wizardma Active Member

    註冊日期:
    2002-03-20
    文章:
    5,899
    讚:
    13
    我32了,我不覺得自己是中年人。
    抗議抗議。
     
  11. gn011625

    gn011625 Active Member

    註冊日期:
    2006-05-13
    文章:
    1,614
    讚:
    0
    阿...我輸了...
     
  12. equity

    equity Member

    註冊日期:
    2006-06-26
    文章:
    224
    讚:
    1
    不好意思 rythem是什麼
    是rhythm嗎?
     

分享此頁面