to 鬍子兄和各位好手! 最近我的團員總是跟我抱怨起我的點跟拍子不準........ 我在自己練習時......並沒有發覺有這樣的問題~ 不管是掛著節拍器自己練或是跟著CD練~甚至錄起來~拍下來~ 怎麼看怎麼聽我都不知道我所謂的拍子飄掉過門飄掉是在那~ 我的團員告訴我"這是個很嚴重的問題 若連自己都沒有感覺到拍子飄掉~是很危險的!" 不知是不是我的練習方式有問題....... 我用的是TAMA的節拍器~ 慣用的是8beat的節奏~ 第一下比較大聲~第二下比較小聲~ 這樣子主要是因為在對Hi-Hat時輕重音比較好抓~ 像這樣的練習~我已經持續大概三四年了~ 但被團員這樣糾正~似乎......這樣的練習方式對我好像還是不太足夠~ 所以~希望鬍子兄和各位好手能夠多給我一些建議~ 感謝各位了! 在此~小弟跪了!Orz
請試著放慢速度.節拍器開16beat.試著練練看. 有時後或許你的點落在拍子的前方.但你不自覺.久了成習慣就會容易有這樣的錯覺. 當你速度60開16beat下去對的時後.你會很容易發現問題在那裡. 平時練打點時最好也開16beat(60-120)120以上再開8beat 當你在過門時突然要打很多音時.也會容易產生類似的問題. 最好在打點練習時多嘗試少變多的練習例如:1-3.1-4.1-6.1-8或是2-3.2-4.2-6.2-8 等等.去習慣突然加多打點而速度不變.因為常常會在回來的時候速度就加快了. 如果以上的問題都解決了.還是相同的問題的話.那就要確定你的團員他們的拍子有沒有問題 了.最好是練團時節拍器放出來大家一起聽.那就知道到底是誰的問題了... 加油
小弟也有過這樣的經驗,之前我練團都是自己帶耳機聽CLICK,結果團員也說我的拍點~過門怪怪的(尤其是當歌曲中有很多複雜的Ensemble或6/4拍...3/4拍),多次溝通無效後,我用AMP放出CLICK大家一起對,結果事實證明........ 我想說的是,一起玩的朋友除了年齡經驗相仿的新人,也不乏多年做場經驗的老手,GT..BASS..KB..VOCAL..但是有些樂手對於"鼓點"應該說是"節奏",都不太CARE!所以,我建議的作法是,點不準就放CLICK給全部的人聽,大家一起精進~~很有效 純粹是個案討論~~
喔~感謝艾瑞克大哥的指教! 我很相信我的吉它手拍子比我還穩定~ 畢竟~跟他認識將近八年了! 他的進步很努力連我都覺得配服~ 雖然說...拍子~大家都會飄啦! 但........我飄的似乎在他們耳中~是很嚴重的"大飄" 我會努力的! 感謝大家~非常謝謝~ 小弟在跪..........Orz
我提供我看到的一個例子 我大學的時候有一個鼓手! 他打鼓很厲害!很多技巧都讓人眼花撩亂! 但是他在打ㄧ個很普通的節奏的時候聽起來就是"怪"! 我拿起click對他的拍子! 黑~怪了!他的拍子跟節拍器也很準! 回到家反覆思考許久!看過他打鼓多次以後! 終於在某次看他表演的舞台下我發現原因了! 原來他8 Beat的"第一下hi-hat很準" 但是他的"第二下總是搶了大概0.xx秒"(他也是第一下重第二下輕) 造成他整個節奏聽起來就是怪! 我猜想這個大概連他自己都沒發覺! 這位朋友有提到你是輕重音的打8 Beat的hh 我才想起這件事情~所以提供你做參考!
講到拍子要準,我想提一些狀況外的事,也許大家比較少遇到這類狀況。 總是有些音樂拍子並非完全要在那個點上,拍子太精準,那個味道就不見了。 如一些jazz、latin、Waltz...。 喜多郎的現場演奏,拍子也從來沒怎麼準過。 這是值得大家思考的一個問題。 我記得有次跟誰在聊天,談到黃老師的jazz。 這位仁兄說他以前老以為黃老師拍子不準,現在才搞懂原來jazz就是要這麼打,味道才會出來。 連老外都是這麼打的。 當然!你如果搞錯音樂類型適合的處理方式,或把拍子不準當成藉口,那你就毀了。 以上請參考。
想到當初剛玩團的時候也是遇過類似的經驗就是一邊聽click一邊要聽樂手的音色 過門時一不小心速度就被跑掉這時突然又去追click速度聽起來就會有衝的感覺 另一方面就是 不是每個人對拍子都是很敏感不管是樂手或歌手也有時遇到駭一點或快一點的歌大家就會越來越衝這時硬把速度拉回原來的速度聽起來就會變拖的感覺若是你沒聽click 配合大家的速度最後還是會被公幹因為他們會推到你身上認為是你越打越快沒把速度帶好 好像拍子速度都是鼓手的責任一樣除非你的團員都真的很穩 就如小凌老師說的拍子與速度是整團每個人的責任絕不是個人來擔當的!
我一口氣將我的問題通通說出來好了~ 其實~打鼓已經打了第十二年了.......... 但這沒什麼好驕傲的........ 因為~前十一年~我根本沒有好好的練鼓~也沒有對節拍器~ 只是放著cd跟著爽而已~ 直到現在.......有了自己的樂團後~才開始努力........... 拍子不穩......是一大問題~ 力道太重.....也是團員反應的問題~ 也是今年年初我才開始好好的專心練鼓的......... 該說是我練習的方式不對呢~還是我少了些什麼........ 我的吉它手跟我說~我彈吉它比打鼓穩..................... 到底......我的問題出在那裡~我自己都還在找............... 今天練習時~照著艾瑞克兄說的方式練習~ 覺得有好很多......... 但在拍下練習過程後~不斷的看......... 總覺得少了些"律動"........................ 我在打鼓時~習慣跟著節拍器念著"1&2&3&4&" 這種機械化的練習........似乎.........還不太足夠....... 希望各位優秀的鼓手....... 能指點一下我練習時.....該要有什麼是不能缺的! 小弟在此跪了.....Orz
拍子不穩......是一大問題~ 這要從打點開始慢慢的調整. 節奏練習先不偏重花俏.不要過門打個30分鐘看看. 覺得節奏有律動的感覺再試著加過門.看看回來時原來的律動會不會跑掉. 力道太重.....也是團員反應的問題~ 相同的東西要練習不同的力道.以後在處理時才會有高低潮.情緒的帶動. 或許你會習慣用手臂的力量揮擊.試著多運用手腕及手指的力道來練習. 會有不同的效果.那樣的punch會好很多.打的重打的快很OK.打的輕又快那才不容易. 我彈吉它比打鼓穩..................... 或許你吉它比鼓熟練.也有可能是你對旋律比節奏敏銳些. 這是好事喔 但在拍下練習過程後~不斷的看......... 總覺得少了些"律動"........................ 在你還沒真正融入那個速度裡面時.會有降的感覺很正常. 就請繼續努力.在沒有真正抓到律動的感覺時.請不要加快速度 我在打鼓時~習慣跟著節拍器念著"1&2&3&4&" 除了唱拍的練習之外.最好是用身體去適應節拍器. 配合身體的律動去建立穩定的拍子. 降子節奏會顯得自然不會太僵硬的感覺. 我自己是很少念.都用身體來感覺. 當你的身體與手腳都能適應在穩定的拍子中做任何的動作與變化. 那就算沒有節拍器也是可以做到相對的穩定的. 不過這需要時間的累積. 在練團時適著不要數1﹠2﹠3﹠4﹠ 多去哼旋律.會更能融入音樂當中. 多聽其它樂手彈的東西.如果你認為他的速度比你穩.那就要更用心聽他在做什麼. 跟著唱他彈的拍子.相信會比你算1234來的好. 能指點一下我練習時.....該要有什麼是不能缺的! 很多東西都不能缺.但是一時之間要全做好似乎很困難. 直到目前為止我也是在努力解決自己的問題. 最好的方式是現在缺什麼就集中火力去解決. 因為你會一直發現問題.在這個過程當中.才是你(我們)進步的根源及動力. 這事急不得.要好好規劃一下自己練習的方式. 練習時多用心.對自己越龜毛越好. 因為等到別人來電你的時後.那就不好玩啦. 小弟在此跪了.....Orz 不用跪啦.這裡又不是衙門.大家互相交流.就快別客氣啦.哈哈.......... 請繼續努力吧........加油
艾瑞克兄真的是一個細心體貼的人^^ 覺得很感動,忍不住也來回應 我碰過的狀況跟579兄狠像 尤其是一首歌從吉他或其他樂器先跑的時候 我以前不sign in到底,結果進了鼓的部分拍子早就不知道跑掉多少 那時候我的方法(現在也是)就是用"偷"的 節拍器照聽,但是練團的速度已經沒對到,就以練團速度為準 慢慢的給他偷回來,速度90的大概偷個2小節,速度170的偷個2-3拍就可以把節拍抓回來,就不會被團員抓到你搶拍拖拍 不過現在因為想要讓大家知道每個人都有不穩的證據 所以即使音樂先run的歌曲我也會從頭sign in到底 這要靠自己去堅持,因為sign in的hi hat聲音絕對尬不過吉他音量 自己不能被拉過去才好 小經驗僅供參考^^
我也是~~直到錄音時才發現節拍器的重要~~以前總是自己打 朋友總是說我打鼓太feel....導致節拍都不準~~~ 如鬍子哥說的一樣不能把feel當成是打不準的藉口~~ 所以我也很努力在跟節拍器成為拍檔~~~ 總之就是"練"~~一起加油