懇請問資深的前輩: 次弦律與 一個以上調性和弦 不相同嗎?

本文由 Z eus2006-05-23 發表於 "MIDI、合成器" 討論區

  1. Z eus

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    次弦律合音用和弦內音,
    與一段主弦律中可以有一個以上的和弦不相同嗎?。
    因次弦律是橫向發展,調性和弦是縱向發展分配樂器的包含如C13的和弦內音?
     
  2. Z eus

    Z eus Banned

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    求救


    有誰知道呢
     
  3. sihankun

    sihankun Active Member

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    不太理解你指的是什麼
    你是要多調性表現還是要把C13拆成兩個和弦
    如果不想太極端 又想要主副旋律有不同和弦色彩
    那就把它拆成兩個試試看囉(其實也不是真的拆開 只是把他分配到不同聲部)
    另外像複調音樂 它重視的是聲部間的對位關係更甚於和弦
    其實我也不知道你的問題是啥(真的看不懂你的問題) 隨便亂答囉
    但如果是可不可以的問題的話 最好還是要以聽覺判斷
    你就多聽個幾遍感覺看看吧
    用理論判斷不準(最好是會完全準 你以為樂理是鐵的紀律愛的教育喔)
    除非你的聽覺判斷真的有問題

    呵 我不是什麼前輩啦
    (其實我是來喇賽的 隨便亂答不要介意喔 就當作我來幫你推文的好了)
     
    Last edited: 2006-05-25
  4. Z eus

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    多謝sihankun的愛心!。
    呵 整理樂理,只為了做音樂時更順手。
    主弦律和音為次弦律,次弦律和音用到調性和弦的13度和弦內音,也就是說
    和音的次弦律的音階 都會在 調性和弦13度內。這樣講 有夠清楚厚。
    第二個問題 你說對了!。
    次弦律音階與調性和弦的發展(編曲上),不相同嗎?
     
  5. gideonsu

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    ??????????????????????????????????????????????????

    不懂...........?
    舉例............?

    ????????????????????????????????????????????????????
     
  6. Z eus

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    不懂你為什摸不懂????

    舉例哪個???????
     
  7. gideonsu

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    用字上不大懂...
    次旋律, 表示他是個旋律麻, 那就不會是合音了, 是對位的意思嗎? 還是卡農? 插音?
    那所以次旋律合音... 這兩個算是陰陽合體的怪怪名詞. 或許是小弟讀的不夠多, 或許是專有名詞的關係...不懂...?
    舉個例子好吧?...比如說是不是主唱後方有華麗線條的弦樂?
     
  8. Z eus

    Z eus Banned

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    次弦律就是和音。
    次弦律的意思是主弦律以外的弦律。
    主唱後方有華麗線條也算是。
    就是這樣!別想太多!
    沒錯 這是專有名詞。

    有誰 誰誰 懂這個~~~~~我的疑問柳!
    次弦律音階與調性和弦的發展(編曲上),不相同嗎?
     
  9. aFrankie

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    沒聽過"次旋律"這個詞...
    較常聽見的是[主弦律vs.對旋律]...
    你的"和音"是指和絃聲響的其中一個組成音?
    還是單純指與主唱(主弦律)配對的"雙音"?
    附和上面gideonsu的講法,
    "合音內音"雖然是"次弦律"(或說第二旋律/對旋律)的素材與終止解決上的用音族群之一...
    既曰"旋律",便是要將"次弦律"(或說第二旋律/對旋律)的"旋律感"的獨立性格架構出來,比較違背你說的[次弦律:就是和音]的說法.

    不相同~
    1)在既定合聲框架下,依主旋律的動向展開,譜寫一個對旋律(次弦律)...
    以及
    2)在合聲編排階段使用大量引申合聲,並透過Voicing Technique的安排,
    製造出有一旋律線暗藏其中...
    --------------------------------------------------------------------------
    我只能說:礙於各家觀點在限制與解決上的彈性比例不同,
    是有那樣的"機會",產生了技法不同,但聲響結果卻相同的可能,
    不過我想大致上,兩者還是有很不同聲響結果吧?
    差別應該是對旋律(次旋律)的產生還蠻具有規則理路的色彩,
    而要在聲部導引(Voice Leading)的原則下,
    又要額外創造一個與主旋律互異的次旋律,也太難了吧??!!
    (這可不是說一句:"爭什麼!!!摻在一起做成瀨尿牛丸"!!!...就可以解決抵~)

    合聲編排對旋律兩者分開來個別做,不就好了?

    舉例歐?
    我也舉不出來捏~~"
    --------------------------------------------------------------------------
    就知道這麼多了,不知道有沒有提供給您相關有用的資訊?
    再來就要更熟悉理論作曲技法的人來講了...
    小弟告退先~
     
    Last edited: 2006-06-01
  10. Z eus

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    aFrankie你真厲害 說的那摸多,高人先給你掌聲鼓勵鼓勵。
    次弦律這個我指 單純指與主唱(主弦律)配對的"雙音"
    沒聽過對弦律這個詞,莫非 也就是對位啦。
    --------------------------------------------------------------------------
    這個嘛 你試過嗎編曲上技巧的使用?,雖然我都用個這兩個技巧,我覺得 是不同的聲響結果。因為試驗過 就知道。你認為咧

    你說的聲部導引指的是什摸?(學院派的詞聽不懂) ,應該指的是和弦調性的延伸嘛?
     
  11. gideonsu

    gideonsu New Member

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    ㄚ哈~懂了!
    voice leading 主要是指和弦轉移到下一個和弦時, 三音或七音也會跟著做級進移動到下一個和弦的三音或七音. 是很常用來作為你所謂"次旋律" 的參考技巧.
    主旋律在移動時較難顧慮到和聲的完整性 (為了要漂亮麻), 所以其他的樂器通常需要補強和弦的色彩.
    好了, 所以所謂的調性和弦的發展... 我又看不懂了... Orz... 抱歉沒看過中文的樂理書...
     
  12. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    先謝謝高人您的鼓勵~

    小弟既然說:

    "是有那樣的"機會",產生了技法不同,但聲響結果卻相同的可能..."

    意思就是大多數時候會是不同的聲響結果,這部分跟你的看法一樣...
    --------------------------------------------------------------------------
    不需要試驗過才可得知,只要對兩途徑的規則在音的動向與限制上作比對,
    便能發現其聲響結果相互涵蘊(implicate)的比例偏低.

    當然這是"守規矩下的結果",實務上不見得要乖乖照辦...
     
    Last edited: 2006-06-02

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