Line6終於也突破晶片瓶頸? 貴貴的新綜效+錄音界面"Helix"

本文由 聰明的木頭2015-06-12 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    如果是指從 PA speakers 出來,或是從 studio monitors 出來,現在的高階模擬器除了少數 clean 還有稍微明顯的差別外,其實都已經可以取代了。但若是指模擬器接音箱和被模擬的 amps 直接比的話,因為物理原因,再多世代都不可能。
     
  2. ishuca

    ishuca Member

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    Kemper呢? 我覺得Kemper滿像真的了耶
     
  3. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Kemper 的確是目前我用過最像的.....奇怪的是台灣好像都沒人用。不過那是指:

    你把真的 amp 錄到 DAW 裡,和 Kemper profiles 同ㄧ個 amp 的設定後也錄到 DAW 裡,兩者從 "同ㄧ組" speakers 出來比對,那的確是非常非常像!特別是在多樂器的混音裡面,即使是金耳朵也不太容易分辨出來 (尤其是 gain 的音色甚至接近不可能)。

    但我上述講的並不是這樣,是指:

    你就坐在真的 amp 正前方,和 Kemper profiles 同ㄧ個 amp 的設定後從 Kemper (內建後級) 外接的 cab (1x12 或 2x12 whatever) 來比較,兩個聲音因為物理性是絕對不可能ㄧ樣的。例如真的 amp 是 Fender Bassman,有 4x10 的 "Pine wood" open back cab,而 Kemper 接的是 1x12 或 2x12 的 "合板" "close back" cab,兩個因為物理運作 (open back cab 讓你聽到的是整個 pine wood cab 共振和從背面相位相反撞擊空間,與正面正向波撞擊空間與兩者共振、抵消後的聲音),聲音是不可能一樣的,而且是差很多。

    模擬是模擬被收音以後的聲音,只在播放系統相同的條件下才可能接近相同,甚至無法分辨,例如 studio monitors 或 PA 喇叭。但只要兩者播放的系統不同,不管再怎麼樣模擬前面的條件,結果都不可能ㄧ樣的。你可以用數位改變任何細節,卻無法改變最基礎的類比物理。
     
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  4. 聰明的木頭

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    Kemper當然是目前最強的數位音箱解決方案,因為我看到國外拿Kemper去取樣Axe FXII的JTM45(笑)~
    看到這個用法我深感Kemper才是最強的,因為不管其他家如何進化,Kemper只要複製貼上就可以搞定...雖然只能取樣當下的音色...
     
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  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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  6. bigcat2017

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    Line6的人自己mod來玩的?
    讓我想到Fender和Roland聯名的G5...
     
  7. nikego2003

    nikego2003 New Member

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    那個位大大覺得Helix 軟體版跟 bias desktop 哪一個模擬的比較像呢??
     
  8. joperci

    joperci New Member

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    新手趁機報到一下...
    這個Preset pack 小弟看到就直接買了
    如果以他的內容來看...我覺得蠻超值的
    配上Yamaha MSP5監聽就蠻爽的了 .....
    但如果要跟我自己的Mark V 35 + 212比....我覺得helix 出來聲音的暖度還是有差
    網路上一大推 FX ii or helix PK Real Amp的部分
    很少有人比high gain的 獨奏 ,
    AB compare幾乎都是power chord.... 我覺得真的看看就好....
    但以現場來講....說實在的沒幾個人會去care這個差異
    但自嗨的話還是有差別啦.....
     
  9. bigcat2017

    bigcat2017 Well-Known Member

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    Pull me under的tone超像的!
     
  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    拖了二個多月2.20版的韌體終於可以下載了,還沒更新的人請去更新...這口氣講得我好像是Helix的擁有者一樣...
     
  11. Systemraise

    Systemraise Member

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  12. 聰明的木頭

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    本來以為是愚人節笑話,結果...It's real...韌體在去年12月似乎已經寫好了。


    TGP上又要多一個百萬討論串了...
    https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/helix-lt.1812620/
    1000美金,遇到假日打個15%的折,還不賴!! 而且已經可以買了!!

    官方問與答:http://line6.com/support/topic/26575-helix-lt-faq/
    與Helix的差異:
    Compared to Helix, the differences with Helix LT are:
    • No scribble strip LCDs (middle eight footswitch assignments appear on Helix LT’s new colorful Performance view)
    • Fewer Ins and Outs:
      • 2 Sends/Returns as opposed to 4 (can be stereo linked)
      • No mic preamp
      • No Aux In
      • No S/PDIF In/Out
      • Exp 2 In and dual Ext Amp Out share a single jack (function is globally selectable)
      • No Exp 3 jack
      • No CV Out jack
    • Less expensive chassis:
      • Folded steel top chassis as opposed to extruded aluminum
      • Folded steel expression pedal as opposed to cast aluminum
      • Impact-resistant ABS side panels with rubber overmolding (like those on Helix Control) as opposed to cast aluminum side panels
    • No separate Phones knob (headphone volume is controlled by main Volume knob)
    • No 10 Stomp footswitch mode; Stomp mode is limited to 8 switches
    • Pedal Edit select view displays 8 blocks at a time instead of 10
    • Registered Helix LT owners can purchase the Helix Native plug-in for $299 (normally $399; registered Helix and Helix Rack owners get it for $99)
     
    Last edited: 2017-04-04
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  13. 聰明的木頭

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    純抱怨...
    看了一下網拍的Helix LT價格,雖然是"表面上"的公定價,但43000還是很令人失望,尤其是當你知道國外特價可能只賣850美金時...
     
  14. ali

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    這個價錢加上台灣代理的保固還有line6一直以來的品質.........我笑了
     
  15. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我算運氣好沒用過Line6的保固維修,POD XT Live很早就賣掉了、UX1還在服役中,不曉得現在品管怎麼樣...
     
  16. 聰明的木頭

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    Line 6 Helix軟體版出了!!
    http://line6.com/helix/helixnative.html
    有15天試用期喔~
    直接線上購買終於可以不用受代理商奇怪定價所苦了!!

    POD Farm跟POD Farm Platinum的用戶一樣有折扣,POD Farm Platinum的升級價是299美金!!
    (我是POD Farm Platinum的用戶,有點高興~)
     
  17. 聰明的木頭

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    隔了兩年推個舊文,因為Line 6重金賄賂、啊不、重金禮聘前Digimart地下實驗室室長來開個Helix實驗室:
    https://line6.jp/blog/category/helix_labo/

    目前只有兩篇,第一篇沒甚麼內容,第二篇開始有參考價值,室長複製了自己的1986年Rat的音色:

    對參數有興趣的人可以到上面連結點第二篇來看,裡面有照片。
     
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    室長的新影片,示範利用拉高Amp global setting來增加類比感:

    原文網址:https://line6.jp/blog/6661/
    裡面有音箱設定數值的圖片。

    差異滿明顯的,調過的比較厲害~
     
    Last edited: 2019-12-14
  19. 聰明的木頭

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    噗嗤、還好我猜對了,不過中間快速切換那邊確實是很難猜~


    題外話、應該是Plexi系的PT20跟JTM45還是很不同,彈這種東西還是JTM45最對味。
    那把Les Paul是真正的59...又一個有錢人...因為他還有好幾把五六十年代的Fender,有錢人中的有錢人~
     
    Last edited: 2019-12-28
  20. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    瞬間提升Helix音質的方法~
    我不曉得是不是大家都已經知道這個方法了,但還是貼上來當個紀錄。
    介紹這個方法的是日本效果器品牌Limetone Audio的設計師:今西勇仁。
    方法很簡單,就是Bypass Global Volume就好,差異可以在02:47開始的比較中聽出來,音色跟動態差很多呀...
    Helix的Global Volume實在太糟糕了...
     
    Last edited: 2020-03-22
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