請問Baritone的琴

本文由 HML2008-12-17 發表於 "吉他" 討論區

  1. HML

    HML Member

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    ESP Viper Baritone
    ESP Die D-DR-300 (DIR EN GREY)
    ESP Stephen Carpenter STEF-B7 (DEFTONES)

    Bass
    Spector 4LX-35

    目前我只知道有上面這幾把是加長scale適合降音用的琴
    想請問一下還有哪些琴也是做成Baritone的呢?
    或是有用過的前輩能不能分享一下使用的感想
    感謝
     
    Last edited: 2008-12-17
  2. Shiya-小亞

    Shiya-小亞 Well-Known Member

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    小弟去年買琴之前跟朋友收集了一點資料

    小弟當初想要一把專門降音的金屬琴
    小弟自己也用過.13-.56在BCRICH上
    感覺音色上還是很渾濁
    且張力在drop c時就不足
    又嫌LP型的的厚重有餘.清晰不足
    不然其實小弟仍是最愛LP型
    小弟雖然最後買了把schecter C-7 blackjack
    弦距比一般7弦長1"
    吉他弦倒是麻煩的部分
    所以有順便研究6弦的BARITONE

    Schecter C-1 EX Baritone Blackjack---這把算是小弟目前看來最經濟實惠又順手的

    http://www.musiciansfriend.com/p ... c-Guitar?sku=516651
    ESP LTD SC-607B 7-String Baritone Electric Guitar(Black) $$1349 US
    小弟認為這把音色應該是最兇猛的
    7弦+BARITONE
    不過切換還有PU位置跟一般琴差很多

    Ibanez MMM1 Mike Mushok Signature Baritone Electric Guitar---這也跟Stef Carpenter

    Gibson Les Paul Studio Baritone Electric Guitar---這把顏色 & 配件實在很囧XD

    http://www.espguitars.com/esp2004/sig_george.htm
    LTD GL-600FB George Lynch的Signature
    看來頗似F系列的BASS.應該很好背.可惜不是HH的設計.已停產.....

    http://www.espguitars.co.jp/oversea/standard_gt/fbari_std.html
    George Lynch的Signature ESP陽春版

    Fernandes Ravelle Baritone Limited
    http://www.youtube.com/watch?v=JYnaenElMCE
    http://www.fernandesguitars.com/rvllb.html
    恰巧看到的.限量的應該找不到.外型音色都不錯
    後來有出EMG的.不過顏色好像只有質感不高的黑色...

    http://www.espguitars.co.jp/oversea/original_gt/m2sl7.html
    M系列之BARITONE版
    不過是比較早期的版本
    感覺比較不精緻

    http://www.espguitars.com/guitars_mhnt.html
    LTD MHB-400 Baritone
    MAPLE BODY是比較特別的部分
    音色上可能跟一般厚重的BARITONE有差距...

    LTD Viper 400 Baritone $$ 859 US
    http://www.guitarplaza.com/espltdvbelba1.html
    Viper型的背起來頭重腳輕實在過於嚴重
    這把很符合小弟朋友的需要
    只差PU是EMG他不愛

    http://www.musiciansfriend.com/p ... ecial-HH?sku=511325
    $$ 999 US
    Fender Baritone Special HH(Black Rosewood Fretboard)
    這是小弟上次買弦時正好把玩到的
    雖然感覺近1000美金有點貴
    朋友說聽起來像是彈貝斯+破音

    同樣FENDER BARITONE系列的Jaguar有這 28.5"想必也特別
    但是是配SS的PU
    台灣應該很難見到




    Baritone 專用弦:
    D'Addario EXL158 Electric Baritone Light 13-17-26-36-46-62
    Elixir Nanoweb Baritone Electric Guitar Strings 12-16-22-38-52-68

    特大號應可代用的
    GHS Zakk Wylde Signature Electric Guitar Strings 10-13-17-36-52-60
    GHS Zakk Wylde Lo Tune Signature Electric Guitar Strings 11-14-18-36-52-70

    以上4種台北不確定有沒賣

    不過以小弟個人經驗
    如果琴本身低頻太多.音色不夠緊
    用粗弦超過52音色就會很糊

    自己用C7也是看要做的風格去更動52-56的第7弦
     
  3. Shiya-小亞

    Shiya-小亞 Well-Known Member

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    http://www.youtube.com/watch?v=_LSgjHjLpKk
    這影片是先前一位前輩PO的
    感覺就是用非常粗的弦.這種音色就不是小弟喜歡的

    Elixir Electric Guitar Baritone NanoWeb Coating, .012 - .068, 12302
    http://www.musiciansfriend.com/product/Elixir-Nanoweb-Baritone-Electric-Strings?sku=101544
    (Elixir 作的弦在台灣進口還是少數通用的型號
    先前問過只有進10跟09....太傷心了... )

    D'Addario For Steel-Strung Baritone Guitar
    http://www.musiciansfriend.com/product/DAddario-EXL158-Electric-Baritone-Light?sku=104359
    D-XL157 14 18 26w 44w 56w 68w

    因目前音樂朋友上能找到的BARITONE弦也不多只有上列2種

    以下這幾套代用弦是推薦給口味較輕淡.想要BARITONE的厚重又比較能兼多元音色的朋友們

    SIT: .011 .015 .018 .026 .036 .050
    http://www.musiciansfriend.com/product/GHS-ISM-Infinity-Steel-Black-Coated-Guitar-Strings?sku=100842

    GHS:11-14-19-28-40-52.
    http://www.musiciansfriend.com/prod...ture-Strings-Medium-Guitar-Strings?sku=100449

    不過要注意弦會不會不夠長
     
    Last edited: 2008-12-17
  4. shenpeter_sh

    shenpeter_sh New Member

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    Musicman有出John Petrucci BFR系列的Baritone吉他
    她在Octavarium專輯裡有幾首歌就是用這把吉他

    可以參考
     
  5. 達摩

    達摩 Active Member

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    Baritone的琴我自己有用過7弦的Ibanez RG-1077XL, 6弦的ESP/LTD James Hetfield Grynch (Viper型)和ESP F-Standard (跟George Lynch那把很像, 有火燄指板, 但沒有火燄琴身烤漆).

    個人覺得, 25.5" Scale拿來玩B根本就不行, tone太鬆, 弦太垮. 之前我有一把Stephen Carpenter的SCR-7, 調Drop C還可, 但如果要Drop B的話就要考慮買B-7.....25.5'' scale 7 strings are too floppy!! 裝粗一點的弦雖然可以讓弦的張力緊一點, 但音色又會太糊.

    不過彈慣一般24.75" or 25.5" Scale的人, 要轉玩27"需求一段時間適應. 尤其是前五格彈Riff時, 手指要張的比平常開, 左手臂也的角度也要大一點. 不過用Baritone刷扣, 摸到弦的那種緊度真的很爽.
     
  6. e60635

    e60635 New Member

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    請問一下,Baritone的琴Scale都比較長些

    如果又裝粗弦上去,張力不會太大嗎?

    另外請問如果一般的25.5"裝7弦上去(捨棄第一弦)

    調成Drop B會不會不適合呀?
     
  7. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    何苦買七弦捨棄第一弦去裝六弦琴只為了裝粗一點的弦...

    直接買粗一點的弦就好了啊
     
  8. qq_190

    qq_190 Member

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    小弟不材,請問一下什麼是baritone阿?
     
  9. EdwardEric

    EdwardEric New Member

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    baritone guitar簡單來說就是 scale length比較長的琴

    因為scale愈大 張力就愈大 因此scale比較大的 玩降弦才比較不會軟趴趴的
     
    Last edited: 2008-12-20
  10. Shiya-小亞

    Shiya-小亞 Well-Known Member

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    Baritone guitar英文直接翻譯是低音吉他
    但是實際上有負責更低音的BASS
    (BASS的scale比Baritone還長.弦也更粗)

    Baritone guitar中文應該翻譯成中音吉他比較適當
    常用定調比一般吉他低個5度音或更多
     
  11. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    我這邊剛好有反頭的Jackson Stars KV

    低音弦的聲音 比一般正刀頭的來的緊

    喜不喜歡就看個人了!
     
  12. 達摩

    達摩 Active Member

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    這就是為什麼我最近都愛買反頭琴的原因, Bernie Rico Jr Jekyll 就很緊緊緊....
     
  13. owatariryo

    owatariryo Member

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    這個地方 我也困惑了好久
    不過 最近發現 不是這樣耶

    看了很多很多辯論之後

    發現影響弦的張力有三個因素:
    1) Tuning
    2) Gauge
    3) Scale Length

    為什麼Nut~Tuning Post的長度對張力沒有影響?
    因為真正振動的只有 Scale Length

    所以在1) 2) 3)相同 裝同一套弦的狀況下
    無論正/反頭琴
    Bridge到nut的弦長都會是一樣的
    所以張力也一樣
    弦的音色並不會改變

    而Nut到Tuning Post的長度 則會影響手感
    反頭琴低音弦bending的手感 實際上是會比 正頭琴來得鬆一點點的


    很出乎意料的結論吧:eek:
     
  14. EdwardTang

    EdwardTang New Member

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    還有頭往後仰多少也有關西
     
  15. Kosain0

    Kosain0 Member

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    理論上應該就是這樣
    不然多餘的弦乾脆不要剪掉好了
    而且有很多反頭的琴用locking nut
    連推弦時候的差異也沒有了
    純粹是好看而已
     
  16. owatariryo

    owatariryo Member

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    對阿 而且 locking nut和無頭琴 手感才是最緊的 XD
     
  17. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    頭的仰角對聲音影響的確有
    neck/body接合的角度也有
    做成那樣不單是為了好看而已..

    locking nut並不會抵銷差異
    很多大搖琴上面還裝壓弦器(Ex: Ibanez) 並不是裝好看的
    盡管前面鎖定了 裝與不裝聲音還是有差
    有興趣的人可以去試試看

    另外手感我也覺得大搖跟無頭琴並非最緊...
    弦的張力低寡牽扯的層面很廣
    通常都是scale length長+格數多 無浮動搖座 彈起來弦感覺會比較緊
     
  18. owatariryo

    owatariryo Member

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    琴頭的角度
    因為同一把琴實在沒變法 做改變角度的實驗
    唯一可以確定的是有角度的琴頭 sustain會長一點
    這在大搖琴上似乎很重要

    我以前有在鎖定的情況下
    拆裝壓弦器 各錄一次
    手感沒有特別明顯的差別耶..
    音色也沒什麼差異 但拆掉retainer時,
    sustain有稍微降低(沒有大到一個很明顯的地步, 或者可以說小到有可能是錯覺)

    拿掉Locking Nut之後再錄
    沒有壓弦器時
    音色依然沒什麼差別 但sustain降低一些了 (我猜是因為弦變得不夠穩定)

    我想二號兄指的聲音有差 是指sustain吧?

    YES 不過我們已經先設定在Scale Length一樣的情況下了拉XD (我第一po提到的3個因素)


    同樣角度的大搖琴 就以Ibanez RG系列來說
    正頭和反頭
    目前我的心得就是 聲音 幾乎沒有差別
    手感 就差那麼一丁點
    小到 沒有辦法確定是真的有差別還是錯覺..:(
     
    Last edited: 2010-06-05
  19. Kosain0

    Kosain0 Member

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    我所謂純好看的是指加locking nut的反頭(琴頭上低音弦比高音弦長)
    不是說琴頭與指版的角度
    因為已經在nut~bridge之外, 琴頭上的弦長不影響手感跟聲音
    有所的話更是如此
    加上推弦力量更容易從搖座紓解 而不會拉到已經被鎖住的另一頭
    當然還是可能有差 只是為什麼差?差多少?
    我不認為那個差異會是因為"琴頭上的弦比較長"

    至於大搖無頭最緊 我以為他在開玩笑...
     
  20. owatariryo

    owatariryo Member

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    我沒有說大搖最緊喔:eek: 我指的是同一把吉他 (不管Fixed or Floyd)
    上了Locking Nut 就和 無頭琴差不多, 手感理論上會比沒有鎖定時的狀態緊
    (實際上 差異很小)

    同時我打哈哈說說"最緊" 是因為 上了Locking Nut, 正頭反頭的意義就無限小了
    我跟你的想法是一樣的;)

    討論這些 只是要指出一般常聽到的"反頭琴手感(聲音)比較緊" 這個想法
    理論上其實是相反的..實際上差別更小
    也許正是因為實際差別太小了 才會讓很多人有錯覺吧

    有興趣的人可以看看這篇 (請開Google字典:D)
    http://www.liutaiomottola.com/myth/perception.htm

    落落長 看了就想砸電腦 XD
    大意就是 很多大家以為也會影響張力的因素其實給予的只是來自支撐點的摩擦力
    (Nut~Post/Bridge~Anchor的長度,琴頭的角度)
    對張力並無影響

    裡面也有提到有人做過實驗 發現 人對於Scale Length的知覺並沒有想像中大
    也就是讓人來分辨Baritone和Standard /正頭反頭/ Locked or not/
    出錯機會不低:p
     

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