我想問一下 各位大大 我想要買一片 Ride 22"的!! 希望它能當Crash 一樣拿來當Time Keeper 所以希望它不只能敲點而已! 也能有crash一樣音色!! K ride 22" 適合嗎? A custom ride 22" 適合嗎? K custom ride 22" 適合嗎? A sweet ride 21" 適合嗎? S 牌的我是都不熟! 有人可以介紹一下嗎?? 我是想玩PUNK用的!! 但也會打一些較柔的曲風 所以我不考慮太厚的!!
K ride 22" 重量是MEDIUM的,勉強可以CRASH,用力硬打CRASH的TONE也出的來,但是音量就會太大. K custom ride 22"重量是MEDIUM HEAVY的,是很好的RIDE,錄音或演唱會都好用.難CRASH.故不建議. A custom ride 22"重量是MEDIUM,但是BOW到CRASH AREA由厚變薄程度較大,可以CRASH,但打BELL音會較散穿透力較弱. A sweet ride 21"重量是MEDIUM,跟K ride 22"接近,但是CRASH較好. 看來你比較傾向大尺寸的,要可以CRASH的厚度都會偏薄,相對的RIDE點會不清楚一些,而且越大片PITCH會越低. 我倒是建議可以用: 1.A custom projection crash 20" 它的Bell夠當RIDE.CRASH夠大聲. 2.如果要暗一點的音色,K crash ride 20"可考慮. 3.要更接近CRASH又要清楚的RIDE,可考慮K constantinople hi bell ride 20"或22" ,此系列Crash Area是霧面處理也夠薄,適合CRASH,Bell是亮面稍厚一些些顆粒感也夠. 4.K custom hybrid ride 20" 神保彰設計的hybrid系列,ride的設計理念就是Crash跟ride兼具,crash音色豐富卻不雜亂.ride清晰結實不厚重. 5.如果你是重量級人士,可以考慮Z custom crash. 報告完畢 大都是我的使用經驗,參考參考摟.... Zildjian全系列試聽: http://www.zildjian.com/EN-US/products/default.ad2?catalogID=1000 SABIAN全系列試聽: http://www.sabian.com/english/webmayhem/soundcheck.cfm
補充一片,今天彩排時穩立出一片A custom projection ride 20"也很適合crash用,跟A custom ride 20"比起來較solid. 以前我有一片A custom ride 20"後來賣掉,我覺得打RIDE的聲音太鬆.(個人喜好問題) A Ping ride 20"我幫董事長的MICKY買過一片.我跟自己的A medium ride 20" A/B test下,Ping ride的bow由外而內變厚的幅度較大,Bell也較厚較大一點,所以Bell的PITCH較低.較不易出CRASH TONE.但是打RIDE很有ROCK味.確定感很不錯. *更正如下 A Custom Ping ride 我沒打過,但是就我對A custom的認識而言.延音會長一點,tone會亮一點,attack末的高頻較會"竄". 如果是打SPEED METAL等速度很快的那種,我會選Z custom,因為很厚重,打快點會很清楚,又夠大聲.尤其是Z custom mega bell ride 21"(以前金剛有一片)但是相對的Z custom系列的表情就不多了. 小知識:custom與否的分別有: 一.亮面與霧面,傳遞瞬間高音及attack的是表面處理,高音在亮面的一溜就過,會被稍粗糙的霧面減速. 二.溝紋,在attack之後,隨之而來的才是銅鈸真正的音色,敲擊下去之後的自體震動,如(同一型的鈸)A的在溝紋導引下會迅速平均震動,overtone較少,所以會有形容詞說controlled sound,而A custom的震動會較不平均,是因為較長時間是直線震動再被銅鈸的邊緣拉圓.overtone較多,意料外的音色較豐富. 三.Hammered調音,用意是控制overtone,跟讓銅鈸分子密度更高,得到更好的sustain. ============================================ bow由外而內變厚的幅度較大,Bell也較厚較大一點,所以Bell的PITCH較低.較不易出CRASH TONE.但是打RIDE很有ROCK味.確定感很不錯 更正為 "bow由外而內變厚的幅度較大,較不易出CRASH TONE" "Bell也較厚較大一點,所以Bell的PITCH較低"
{bow由外而內變厚的幅度較大,Bell也較厚較大一點,所以Bell的PITCH較低.較不易出CRASH TONE.但是打RIDE很有ROCK味.確定感很不錯.} PITCH較低 請問一下Q大哥 這是啥意思啊?? 是說銅鈸厚度較高所以Bell 敲起來頻率會較低嗎?? A custom projection ride 如果是22"聲音會有啥差?? Overtone是延音吧!! 是不是Overtone較明顯 那Bow的差異有多大呢?? 為什麼多數樂器行都是賣20" 是因為買22"還要買放的下22"的Bag嗎?? 還是音色差異很多?? 再請教一下Q大哥！！ 感恩
仔細看了一下你提問的 ".......是說銅鈸厚度較高所以Bell 敲起來頻率會較低嗎??...." 我檢查一下前文 "bow由外而內變厚的幅度較大,Bell也較厚較大一點,所以Bell的PITCH較低.較不易出CRASH TONE.但是打RIDE很有ROCK味.確定感很不錯." 這段我要修正一下順序為 "bow由外而內變厚的幅度較大,較不易出CRASH TONE" "Bell也較厚較大一點,所以Bell的PITCH較低" 這樣才是原意,很抱歉誤導你了. PITCH是音高的意思.... 就我所知,MEDIUM RIDE與PING RIDE製作工法上與鈸的屬性很接近.PING比MEDIUM厚,Bell大一些.所以PITCH會低一些. Overtone=把tone解釋成音色,Overtone泛音,我用在鈸上解釋成"音色以外的音色",既然還稱之為音色就不是噪音啦!!所以我會說A custom因為亮面淺溝之故,overtone較多,意料外的音色較豐富,試想一下A custom敲下之後會有種"亮晶晶"的聲音.我指的就是這個. 相反的,如果我要打一些穩重,不華麗,低盪的音樂,像是JAZZ,悲傷情歌等等我會用OVERTONE較少的鈸為主(K或K.c),頂多加1,2片亮面的鈸(A.c),可以用在歌的高潮處補強一些些刺激感. 不過這是我的用法之一啦,還是看個人喜好,像我的偶像Vinnie Colaiuta就全都用A custom的鈸打fusion,jazz,跟錄音室.順帶一提,是Vinnie在1991協助開發A custom系列的,1997協助開發A custom projection系列的. 聲學上會把聲音分析成Attack,Decay,Sustain及Release.(注意有順序的喔!!) Attack time=反應時間. Decay time=用在鈸上我解釋為鈸本身的真正音色維持的時間. Sustain time=延音長度. Release time=我解釋為鈸無音色音質可言的殘餘震動. 體積越大(越大片,越厚),音高(pitch)越低,音量越大,反應時間(Attack)越慢,本身音色(Decay)維持越久,延音(sustain)越長,Release越慢銷減.如RIDE. 體積越小(越小片,越薄),音高(pitch)越高,音量越小,反應時間(Attack)越快,本身音色(Decay)維持越短,延音(sustain)越短,Release越快銷減.如Splash. A custom projection ride 22"跟20"的比,應是會有上述的現象產生,不過也有可能每片會有些小誤差小特色,...有小小的美麗誤差,也是手工製造的魅力吧!! 恩....好像在寫論文報告喔,呵^^" To 鬍兄 : 我是就我知道的,有時間就參加討論,一樣還是在版上出一分薄力. 但還是感謝掌門及鬍兄的看重啦, 之前因為逢母喪及年底演唱會工作多東奔西跑的,實是力有未逮.所以我回信給掌門表達婉謝之意.後就沒下文了,不知道掌門是否因此有點....,不過我還是厚臉皮上來喇賽啦~~!!!
to Q~ Overtone=把tone解釋成音色,Overtone泛音,我用在鈸上解釋成"音色以外的音色",既然還稱之為音色就不是噪音啦!!所以我會說A custom因為亮面淺溝之故,overtone較多,意料外的音色較豐富,試想一下A custom敲下之後會有種"亮晶晶"的聲音.我指的就是這個. 這篇解釋的好極了 難怪每次國華提到你 都會說你是一個很有想法的優秀樂手 真真~~~~ 好一個[音外之音] 我倒是形容他為[轉彎的聲音]~~呵呵
當初會冒昧找Q毛兄來擔任版主，其實是我建議掌門兄的。 我覺得如果Q毛兄能出來擔任版主，協助大家解決疑難雜症與指導正確的觀念， 那真是各位鼓手們的福氣。我懂得太少，真的不太適任。 目前幸好有小凌兄與紅龜兄出來協助。 沒能邀請到Q毛兄來擔任鼓版版主，我跟掌門兄都覺得可惜。 也許有機會碰面我再跟Q毛兄好好詳談一下。 令堂過世的消息我也耳聞了，請Q毛兄節哀。
to 5c2f [轉彎的聲音]啊...有相同感受的樂手談論同一件事很是令人興奮...呵...在極偶然偶然錄音時錄到那一絲絲微微的那種勾人心裡癢癢的聲音,真的是會引發很多可能性的開端,不論是技術層面或心理層面,感情或藝術心,很是享受哩,(雖然最後大都被"咪掉"了^^). 你跟國華老師過獎了,我離"優秀"還好長一大段路.... To 鬍兄 : 我發表的也是片面之詞啦,互相學習才是真的,一定有人對我的敘述難理解,就需要各方好漢來共同發心啦,才叫討論區嘛. 不論技術,經驗,程度,知識,姿勢?!^^"....等都不是任版主的要件啦~~~ "熱忱"......你第一名!!! to 393-B1 恩...不要叫老師啦...拜託.感恩...(^^")rz A custom projection ride 印象中好像有20",21"兩種.聽你一問趕快翻了新型錄裡確實是沒有出22"的.白白推論了,呵~~~!!以前有沒有就不清楚了.
鬍子~ Q說的對.版主最需要的熱忱是沒人比的過你阿 關於A MEDIUM RIDE 我一直他不夠優雅,聲音直來直往 但是聲音~樂手是可以改造的 我的A MEDIUM RIDE 我給她加了4根铆釘 第一支铆釘使用極輕極薄~也鬆些 第3,4支使用一般的铆釘~ 第2枝我用重點的釘~並上緊些 如此一來聲音就全不同了~那整體的聲音從擊打的一瞬到 靜止的過程會一直變~又因為第2只铆釘的原因又會產生煞車的效果 3種不同重量與鬆緊的釘子所造成的效果完全不同買現成的 我一直使用Evolution同係列的鈸, 只有這片Ride 一直留著當左手ride