一直有一個很大的疑問想要請教各位老師以及先進。 小弟常看到一些鼓手的影片,他們身後都有一組類似Mixer的機器,而且 鼓手本身就可以自己針對身後的機器做調整,像Eric老師的電子鼓左邊 也有一堆東西。 這些機器到底是什麼用途? 真的是一組Mixer嗎?還是其他功能的機器? 如果是Mixer,那麼它與PA的Mixer之間又是怎麼互動的? 可否請各位老師以及先進能夠詳細說明一下,整個運作流程為何? 另外,這些機器設備在Live 以及 Record Studio等不同場合中,運作 流程是否又有差別? 謝謝
393-B1兄,也就是說鼓手在自己專屬的Mixer調整好音色以及balance之 後,再送單獨一軌到PA那邊去嗎? 那如果是這樣,那麼PA端是否還可以再次調整音色? 這樣會不會跟鼓手設定好的音色有所衝突? 另外,這種Mixer是否有專為鼓組設計的,或者一般的Mixer即可? 謝謝指導!
小弟不太明瞭耶.. 393-B1兄說那台Mixer跟外場PA沒有關係,鼓手只顧自己的,那鼓手要 如何確保Mix出來的音色能忠實的傳達到外場? 還是您的意思是,內場的音控就是鼓手的Mixer與外場PA的中間橋樑?
其實我所使用的mixer就是所謂的監聽喇叭.pa把所有樂器.vocal送到mixer給我.還有kb的click.電腦編曲機的click包括我自己的click全部分軌送到我的mixer來.我再自己調整我想要的大小.所以跟外場pa沒有關係.這樣說你應該比較清楚吧.....
艾瑞克老師的意思是:外場的PA放出來的聲音是由外場的PA師在調整大小聲以及樂器的聲音! 但是艾瑞克老師的MIXER卻是讓他想要的樂器、聲音送進他的MIXER,也就是他可以清楚的聽見他要聽的樂器的聲音並且可以調大小聲!! 有一種監聽系統(忘了名子!!一個人頭帶耳機) 他就是這樣的系統可以調整各樂器從監聽耳機出來的聲音 外場在由外場PA控制
這樣子小弟完全了解了。 那再請問,是否有另一種可能是Drum Set的所有收音都先經過一部 鼓手專屬的Mixer,然後由鼓手調整好音色之後,再送出去給外場的PA。 也就是說由鼓手自己調整每一顆鼓的音色、音量以及balance,然後再送 給外場PA,而PA就不再調整音色了,而只負責Drum Set與其他樂器的 音量balance。 有上述的運作模式嗎? 不好意思,小弟真的想要做一個徹底的了解,才一再的發問,真是抱歉。 ^_^
一般演唱會.就算鼓手有準備 mixer,通常 管理監聽的 pa audio engineer 的mixing console也要有足夠的 multi cable 和 aux 和迴路來送給你樂器分軌,和你的trigger..不然就得要求從分配大器送給你(這比較少,不大可能,太麻煩),,不然演唱會基本可能樂器加mic 可能有4.50軌.. 怎麼可能全送給你..基本上送個簡單mixng 8軌的內容, 這個pa engineer 就算對你很好了....所以不必想太多 ....基本上送太多軌給你也不是你有時間能處理的...
你說的不可能..聲音一定是工程師送給你,因為你帶的小mixer 品質太爛 ...不可能經過你的mixer...或許你可以要求工程師 mic in 方式角度,mic種類,送給你之後聽起來的感覺... drum set 的live 收音很複雜,,牽涉到整場mic的數量,每個監聽喇叭擺的位置, gt ,bass amp 位置 ,,,整場全部mic的串音..和壓縮器&eq的調整...那不是鼓手再專心打鼓所能處理的本分...音色和外場還是讓工程師去搞吧...如果你很大牌,那就指揮他..如果你只是眾多樂團之一.. 就只能建議..除非你帶自己的enginner
我不懂為何大部分的樂手如此關心Mix出來的音色能忠實的傳達到外場? ,那並非是player本分內的事 ,只要監聽送進來讓你聽起來清楚,就ok了,, 外場是外場工程師的事...除非全部帶自己的engineer, 自己的 mic set ,自己的壓縮器,自己的 drum set ..自己的preamp..還有你自己本身最好也是個 sound engineer ,否則這樣不是很累嗎?只要自己耳多聽 ,調出來的鼓聲好聽就ok了,其他我想不用管太多..免得傷身傷心... 你說的東西到你的團辦個唱會時再考慮也不遲..
Death前輩您說的一點都沒有錯。 小弟不可能辦演唱會、很少表演機會,也不會自己帶那麼多東西,只不 過是一種「求知欲望」,想要多了解一點東西.... 是啊,一場表演事業要有許多專業分工的,只要大家都夠專業,那麼不 屬於自己領域的部份就留給其他專業人士處裡就好,楽手做好楽手的 事、音響工程師扮演好該有的專業角色... 想要多了解,真的只是在「求知」... 謝謝您的指教...
感覺得出來JamesLin的求知慾很高,一個鼓手會住意到音色問題,我覺得這是好的開始。 不過正如death老兄講的,其實在大部分的情形下,鼓手不必想那麼多,專心扮演好自己的角色就好了。 關於這部分相關延伸問題說來話長,不是三言兩語說的清的。 找機會跟小凌兄、紅龜兄兩位版主聊聊,我相信你會收穫很大。
我說說我的工作經驗,說實在外場是不關我的事啦~!就算是想管也管不了.所以演唱會需要音樂總監或製作人的角色來負責.加上一個好的PA工程師.不管你是小樂團或是天王偶像或經典傳奇大咖,JUST TRUST THEM !! 這10年來的大型演唱會經驗,我漸漸整理出我需要的監聽環境需求如下: 我在演唱會上除了監聽喇叭外會ORDER一台MIXER,至少8CHANNEL. 所有的樂器都從喇叭送出來,MIXER裡通常: 1.一軌是我的click,AUX(pre fader)送到MONITOR CONSOLE,再由MONITOR CONSOLE配送給各個樂手. 2.一組STEREO是PROGRAM(MIDI,電腦PLAYBACK,一些LIVE作不到的音效,尤其是LOOP,對我鼓手而言除了拍子準外還要GROOVE對) 3.PROGRAM的click,由MONITOR CONSOLE配送給各個樂手. 4.現在通常會有一隻給BAND LEADER的MIC,此MIC是只送台上樂隊的,所有一切狀況皆由LEADER下達指令(歌手唱錯,跳段落,接歌,提醒注意轉調,等等等千百種狀況)才不會在台上你看我我看你. 5.轉場VCR音軌 6.其他,視狀況而定. 誠如前文,不可能每個人都有一套完整的系統.我做過的演唱會CHANNEL LIST通常會多到五六十軌,更有一次周杰倫的演唱會多到80多,張韶涵的破百, 從以往的經驗下來,所有樂器我都是從喇叭送,原因是快歌慢歌交錯ROCK的電子,R&B,誰又要RAP.一下手MIC一下EAR MIC,FEEDBACK的問題........等等,"DYNAMIC RANGE很大",在台上不一定有FD馬上反應給MONITOR MAN,我還可以自己閃位置,或趕快把喇叭踢開一點角度. 演唱會裡所謂"音樂性,藝術的表現",不可避免的會被種種因素狀況而打折扣,能夠順利安全地進行成了首重.(在討論NEXO喇叭的話題中,我也稍稍提過,錄音室是大家努力加分的環境,LIVE是儘量少扣分的環境)所以我的MIXER裡都是要HOLD住速度,拍子,段落,臨場指示,等的重要因子. 如果全部合在一起送MIXER聽耳機,音樂FEEDBACK,或忽大忽小,BALANCE突然不對某樂器的音量大暴走,耳機如拿下來,就連穩住陣腳的機會也沒了.硬撐的話耳朵也毀了. 怪MONITOR MAN也有失公平,畢竟他們是在時間被壓縮的情況下作的(華人音樂演唱會的製作文化,唉~~~) 發生過的工作狀況及經驗體會言之不盡,不懂的更是無盡,以上我的工作經驗希望能提供給你一些參考. 也希望有前輩先進們,提供自身經驗或是各自喜愛的SETTING方式,監聽習慣等,予鼓友們學習討論.感恩哪~~~~~!!
哈哈..記的前一陣子碰到博新的聊了一下 ..聊起今年野台的"超多毛動物"聽說他們全用自己的東西(console 除外),前前後後也搞了近 3 小時 ...好像聽他們說聲音也沒比較好..這種外場事還是交給音樂總監去傷腦筋..真的對音響工程有興趣,碰到一些工程師再和他們多請教就是了.我們player就是快樂玩團..免的細胞死太多..那樣太累了...(我自從做了engineer 之後,才知道真不是人做) 我覺得 player 在 live 比較重要的是 常訓練自己耳多習慣標準音樂比例監聽. 適應監聽樂器比例很重要,送太大. 你play punch 會太小..送太小,你又會演奏或唱的很累...監聽對歌手或樂手的表現影響很大...台灣的做法蠻特別的..因為台灣樂手不大動...所以你在舞台上巡一遍,會發現每個角落聽起來聲音差別很大...bass手bass監聽 就多送一點..gt手 gt監聽就送多一點 , 哪有這樣搞的..當然如果你從頭到尾都不想改變位置..那就這樣吧.. ..照理講比例要近似 ...不然你從舞台從頭跑到尾監聽都不一樣..那怎麼唱....雖然有ear monitor 一起送.也還是一樣要近似... 當然也有監聽不清楚也照彈的很準..那就是功力強的了..
再演奏的時候D大的說法真的是很對的 誠如D大所說音場不同,在每一個角落也是不同 如果說每一個樂手都在說"我聽不到"或是"監聽再大聲一點"之類的 我可以保證.....到最後監聽的聲音會越來越大聲,然後糊調 我個人還是比較喜歡耳機來監聽 畢竟你可以調整音量大小,但是在台上卻沒有多餘的聲音 可以讓外場PA調整的很爽 畢竟你讓PA大哥開心,他才會讓你開心 PA大哥跟少林寺方丈一樣,是得罪不了的Orz 樂手跟PA真的需要很多的協調 樂手可能會一直在"幹橋" 聽不到聲音(畢竟聽不到聲音,演奏的時候就....會有N種速度!!N種段落) 但是PA要求的是整體的平衡(SOLO例外) 不是樂手爽就小聲,樂手不爽就大聲~
對了,那在舞台表演時, 鼓手應該聽監聽喇叭較好還是接監聽耳機較好? 感覺好像是接監聽耳機會較好..... 不知道大家在演唱會或是熱音賽等場合都怎麼處理... 還是這中間其實還有很多因素要照顧到? 如果要接監聽耳機的話,是要請PA師父另外幫你從台下的PA主機拉一條線嗎? 還是台上鼓手旁的監聽喇叭其實就有插孔可以接監聽耳機?
嗯........... 耳邊的監聽不一定會有可以讓你插的孔 其實我也是使用耳機監聽 不過我用比較蠢的方式 也比較保險的方式 直接帶Mic去收吉他音箱 這是我目前覺得最好解決問題的方式 可能是在中南部表演場地的關係 現場會提供你line in的機會其實不多