Gibson Les Paul Standard Faded 2009之謎

本文由 聰明的木頭2010-08-10 發表於 "吉他" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我不曉得我有沒有Lag,不過還是先跟各位分享一下這兩天查到的資料
    標題如果太聳動的話,先在這邊說聲抱歉了~

    ----------------------------------

    前言:
    Gibson Les Paul Standard Faded在2005年發表,2007年宣布停產
    但是市面上仍舊可以看到2008、甚至是2009年的琴
    原來Faded在2008-2009年間仍舊有少量生產
    特別是2009年這一批全世界只有生產150把
    因為這批是特別受訂而生產的
    訂購者為美國一個很有名的Les Paul專賣家:C*V Guitar
    他在Faded開始生產的2005就大量地跟Gibson下訂單訂購Faded
    一直到2009年最後一批150支為止
    而他之所以可以讓Gibson在2009年還願意生產Faded
    就是因為他承諾吃下150支中的75支,而剩下的75支則銷往全世界

    再來就是我要講的2009之謎了...

    Swiss Cheese/Chambered
    眾所周知Gibson從2007年(甚至更早)就開始了"Chambered"
    這是一種讓Les Paul能夠更輕、共鳴更好的一種新做法...
    其實說穿了,也可以說是不得不的做法
    好的Mahogany其實很輕,所以越輕的Gibson共鳴也就越好
    而近年良質的Mahogany價格飆漲,迫使Gibson不得不在較普通的木頭上尋求更好的共鳴
    這才有了Chambered的做法

    所以從2008 Standard開始的Gibson Les Paul幾乎都採用了Chambered
    只有新的型號:Les Paul Traditional仍舊採用Chambered發明以前的做法
    稱做"Swiss cheese"
    這種做法是不是為了增加共鳴?我不太清楚
    但是可以確認這是一種改良舊版Gibson太重的一種輕量化

    09' Faded與06~07 Faded的Body差異
    而2009年這150支就正常來說,應該是採用Chambered來製作Body
    但是...C*V Guitar發現其中有不少支的重量超過預期
    向經銷商詢問之下才發現有些琴不曉得為什麼使用了Swiss Cheese
    ...這下可好,這種事情發生可是會影響商譽的
    但也沒辦法,因此C*V Guitar被人攻擊了好一陣子
    後來經過證實,# 023990512之後的序號"應該"都是Chambered (保守地說)

    可以確定的是05'全年皆為Swiss Cheese,09'則要看序號是否在# 023990512之前
    除此之外年份的Faded應該是Chambered無誤


    以上參考文獻來自於:
    2009 Les Paul Standard Faded guitars (C*V Guitars - Larry Corsa)
     
    Last edited: 2011-08-02
  2. loneys761115

    loneys761115 New Member

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    這樣感覺這個商家跟GIBSON 可能當初規格沒協議好吧...
    不過發生這種事情 商人名譽虧蠻大的
    不過看原文GIBSON似乎沒有告知 有些規格採取不同
    蠻不負責的
     
  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    站在Player的立場
    要是能夠撿到Swiss Chesse的Faded的話
    除了賺翻之外,我找不到別的形容詞XD

    因為至少從文章中可以知道2007-2008間生產的Faded全都是Chambered
    能夠撿到Swiss Chesse正可謂是從天上掉下來的禮物呀啊啊

    但是反過來說,商家賣出的LP有兩種不同的規格的話
    這樣就會讓消費者失去信心了
    你叫買到Chambered的樂手情何以堪呀~

    我並非指Chambered不好,而是Swiss Chesse可以得到比較傳統的Tone
    有可能會有一些Chambered的買家是偏好傳統,而那些買家相對地反彈會比較大
     
  4. EdwardTang

    EdwardTang New Member

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    不懂為何 chambered 是 cost down?:confused:
     
  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    您如果有點文字裡面的連結,看圖就知道了...
    另外、也可以參考這篇
    http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?t=93502&highlight=chambered

    事實上看C*V上面所賣的琴的重量就很明顯
    chambered的平均重量在3.1~3.4kg之間
    Swiss Chesse的平均重量則是3.5~4.2kg
    最大可以差到一公斤...這這這、挖掉的木頭也太多了一點吧?

    不過Tone其實就是看個人喜好
    我還沒實際聽過Chambered的聲音,搞不好我會覺得很讚也說不一定~
     
  6. Marc

    Marc Member

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    有可能挖出的木頭拿去作別用途了吧!
     
  7. jimi0227311413

    jimi0227311413 Member

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    很多人認為


    挖空的地方很像偷工減料


    其實Gibson也沒有獲利更多



    他們銷下來的東西 是原本一整塊木頭裡的東西


    挖出來的東西 是木屑 而不是一整片的


    也沒有其他用途


    他是一種改善阿~~


    但是我真的搞不懂Gibson為何要替換掉傳統的音色.....
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    拿去塞在Epiphone裡面 XXXXD
    我亂講的~
     
  9. Marc

    Marc Member

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    是塞在TOYOTA的保桿裡吧. just kidding !
     
  10. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    挖掉以後運費比較便宜阿~ 哈哈哈:D
     
  11. Marc

    Marc Member

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    還可以BBQ或作煙燻火腿
     
  12. chihchengt2002

    chihchengt2002 Member

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    我看到過網路上的一個說法是 越好的桃花心木越輕
    因為原木價格節節上升 Gibson不想花大錢買好的桃花心木
    所以就買次等的桃花心木 再來挖洞或是chamfered
    讓消費者以為自己買到的是好木頭的吉他
    後來被抓包了 只好再出一個traditional 的model

    當然 這跟一般認知木頭越重的吉他 共鳴和延音越好 是相反的
    所以我也不知道是真是假
     
  13. I'M JW

    I'M JW Member

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    這讓小弟想到
    在一兩個月前
    曾有兩支FADED擺在眼前
    '08 '09
    小弟試了兩把

    選了 '08
    因為重量很輕
    共鳴又好聽

    那把'09明顯地重很多

    所以就沒多考慮
    價格都是四萬多
    所以就沒多考慮
    想說faded 停產這麼久居然還有零九感到很稀奇

    那支'09 有九成的機率是使用swiss cheese 的傳統作法~~~

    不過我喜歡現在chambered
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    哇~四萬多?
    新品嗎?
    如果是新品的話,價格真是漂亮...
     
  15. Wildway

    Wildway Member

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    就我所知CV guitar是買來改裝再轉銷售. 因為市場反應很好幾乎都是一到貨就賣光了.

    至於09的那150支有沒有進台灣就不得而知了. STD Faded要找Weight Relieve(Swiss Cheese) 其實也不難, 找05年的就對啦. 台灣應該還有庫存貨.

    話說STD Faded號稱Gibson有史以來C/P值最高的Les Paul. 幾乎與STD相同的規格配備, 價格卻便宜一截. 只是差在Faded是使用霧面的薄漆, 還有拾音器都是用斑馬的BB pro沒有鐵蓋. 此外, 許多Faded還配有相當漂亮的2A虎紋讓一些定價更高的model頓行失色.

    也許是這樣, Gibson把她停產囉. STD Faded在美國的Les Paul論壇評價相當高, 可惜台灣可能認識她的不多~
     
    Last edited: 2010-08-10
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    150支中的75支確定有幾支流進來台灣
    我有看過序號是在# 023990512之前的09 faded公司貨
    但就是不曉得新麗聲實際進貨的數量...
     
  17. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    是真的 而且還有分產地
    一般吉他用的主要是非洲跟南美洲兩大類
    非洲的桃花心木會比較貴 高檔琴用的多半都會標明African mahogany
    廉價的mahagony多半來自中南美洲

    而且也有輕重之分 同產地同批 挑過得 輕的價錢比較貴
    我沒有用過同樣產地不同重量的mahogany做過兩把吉他
    所以無法確定那個聲音比較好
    但是單敲木頭 輕的不但結實 而且共振好 抵銷弱
    反倒是重的有些聲音不怎樣
    有些部份可能是買進以後風乾時間不夠久或是風乾不確實

    所以以後看琴不要只用看得啦
    同樣是mahogany 學問可多了
    便宜的mahogany 有些甚至根本不是真正的桃花心木
    那聲音跟你心目中想像的"Tradition"Gibson les Paul的mahogany
    撇除了工法烤漆以外
    本質上就有莫大的差距...

    另外小抱怨一下
    唉...木頭真的一年比一年爛 新琴聲音一把不如一把
    隨便挑一把198x的les paul都可以把當今動輒八九萬的custom shop打在地上...完全爬不起來
    這可不是貴遠賤近阿...兩相比較 事實就擺在眼前
    其他不說 光看現在木頭怎樣生成的 心中就有譜了
     
    Last edited: 2010-08-12
  18. I'M JW

    I'M JW Member

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    四萬是想騙諸位大德的

    其實是四萬八
    是全新的沒錯~~~
     
  19. I'M JW

    I'M JW Member

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    我的FADED應該沒有2A
    這裡有些在下的愛琴FADED的PIC
    http://www.wretch.cc/album/show.php?i=drumsjw&b=4&f=1846315831&p=1
     
  20. yu1429

    yu1429 Member

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    我覺得很可能真的是賣去肉品加工廠坐燻材~
    老外很喜歡用桃花心木去燻些培根還是香腸的~
     

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